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lukiskywalker

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BinomistaR-G said:
:rofl:


Lo interesante sería que hubiera que respetar tratados de limitación de tonelaje naval.

Eso fue lo que llevó a fletar buques de las características del Graf Spee, un diseño equilibrado e inteligente.

Además, los barcos grandes como el Bismark o el Yamato no tuvieron un gran protagonismo, y se demostró que eran muy vulnerables: el Yamato, por ejemplo apenas llegó a disparar.
Ya, mira el historial del Bismark. Él solo acojonó a UK y movilizó a toda la RN del atlántico norte y hundió sin ningún problema al buque insigna Hood. Si hubiese tenido una pizca de suerte y, sobretodo, unos buenos sistemas antiaéreos a saber qué hubiese conseguido hacer.
 

BinomistaR-G

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lukiskywalker said:
Ya, mira el historial del Bismark. Él solo acojonó a UK y movilizó a toda la RN del atlántico norte y hundió sin ningún problema al buque insigna Hood.

Vale :D

Te cambio todos los hoods que quieras por bismarks :D
 

unmerged(67603)

Captain
Feb 7, 2007
462
0
Quote: Originally Posted by Der freischütz Pero si le pones una cobertura aérea excelente, debería hundir todo lo que encontrase por medio, esa es la gracia de semejante barco, en el juego es muy fácil darle uso. Pero debería haber alguna pega en el juego, aparte del coste y el tiempo, por tirar al agua un bicho que desplace un cuarto de millón de toneladas

No tiene que tenerla. Una vez que los aviones están distraidos, el que "la tenga mas grande" gana. Y si no, fabrica varias mas pequeñas para contrarrestar.

Una pega: que reparar barcos cueste CI, veras la gracia de llevar a puerto 4 yamatos al 20%.
 

lukiskywalker

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BinomistaR-G said:
Vale :D

Te cambio todos los hoods que quieras por bismarks :D
Eso díselo por entonces a los ukeños :p
 

BinomistaR-G

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lukiskywalker said:
Eso díselo por entonces a los ukeños :p

Pero tienes razón: su importancia estratégica fue más que la táctica. Eso tampoco sale en el juego :D
 

unmerged(59052)

Apilatanquismo Puro y Duro
Jul 16, 2006
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0
Mirad que e encontrado del Proyecto H Aleman

Foro de modelismo de la internec said:
Como apendice al articulo sobre la marina alemana que publique anterior mente les agrego este pequeño articulo sobre el Proyecto H ,en su momento supersecreto aleman que se conocio tiempo despues de terminada la guerra , espero que les guste
Saludos Angel

"Acorazado alemán proyecto H

Esta clase de buques era el sucesor directo de la clase "Bismarck", que comenzó con la serie H-39, y terminó con el proyecto H-44 E

Esta serie, la H44 comenzó a gestarse tras la pérdida del "Bismarck", y como respuesta para paliar ciertas pequeñas imperfecciones del diseño H-39.

Estaban diseñados para ser invulnerables a cualquier amenaza tanto aerea como de buques de superficie, por lo que el peso de desplazamiento, eslora y manga (345,5 metros de eslora y unos 52 metros de manga) de estos buques creció exponencialmente hasta alcanzar unas 130.000 toneladas en configuración estándar, y llegar a unas 145,500 a plena carga (sospecho que en emrgencia de combate, hubiera sido incluso algo más pesado si cabe).

Debía de ir armado con un arma superior a cualquier otro acorazado, por lo que se decidió armarlo con 8 cañones de 508mm en cuatro torres dobles (aunque hay debate sobre si se hubiese utilizado realmente un cañon aun más grande de 533mm que estaba construido como prototipo en 1939-1940 por Krupp).

En cuanto a sus otras características tendría un blindaje en cintura de 380mm de KC Na y un blindaje en cubierta de unos 330 mm de acero homogéneo Wotan Hart

En lo del calibre, era algo grande, pero no mucho, los Súper Yamato, de unas 100.000 toneladas debían llevar 8 cañones de este tipo, y los Yamato mismos, se pensaban modernizar con 6 cañones de 508 mm en lugar de los 9 de 460 (de echo, los 2 últimos de la serie encargados, debían llevar ya directamente estos cañones), aunque lo más brutal, eran los 4 cañones de 800mm del tipo ferroviario Dora que Hitler quiso poner en estos monstruos a partir del diseño H42 (obviamente , los diseñadores, no hicieron ningún caso a semejante locura, ya que hubieran sido casi inútiles en un combate, y lo que hicieron fue coger el mayor calibre disponible con un número de cañones razonable, es decir, al menos 8 cañones).

Otra modificación a introducir ,seria un sofisticado sistema de dirección de tiro antiaéreo basado en el sistema casi infalible del cañón de 88 mm ya muy probado y, el terror de los aviadores americanos e ingleses, así como un sistema de navegación que comenzaba a incorporar los rudimentos de la computadora y el sistema modernizado de adquisición de blancos en combate para los supercañones.

La aguda falta de acero y las necesidades de la guerra terrestre mno permitieron la concreción de este fantástico proyecto"


http://kalkin.foros.ws/t555/acorazado-aleman-proyecto-h/
 

unmerged(67603)

Captain
Feb 7, 2007
462
0
Ya cuesta CI

Pero poco. Un barco al 10 o 15% no necesita unas reparaciones, hay que cambiarlo todo, se supone que viene hecho un colador, no puede estar listo de nuevo en 60 dias como actualmente. Es mas, debería existir la posibilidad de dejarlo "irrecuperable"

Y respecto a eso: si ataco un puerto con una flota inmensa y hundo varios barcos grandes (tipo Pearl), ese puerto debería quedar inutilizado o, al menos, perder gran parte de su capacidad, tanto de cantidad de barcos como para repararlos.
 

Roger de Lauria

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Der freischütz said:
Pero poco. Un barco al 10 o 15% no necesita unas reparaciones, hay que cambiarlo todo, se supone que viene hecho un colador, no puede estar listo de nuevo en 60 dias como actualmente. Es mas, debería existir la posibilidad de dejarlo "irrecuperable"

Y respecto a eso: si ataco un puerto con una flota inmensa y hundo varios barcos grandes (tipo Pearl), ese puerto debería quedar inutilizado o, al menos, perder gran parte de su capacidad, tanto de cantidad de barcos como para repararlos.


En el Arma, un Aco o un Pav que llegué al 15-20 % se tira unos cuantos meses hasta que vuelve a estar operativo al 100 %

Quizás sí las bases navales se recuperan demasiado pronto al igual que las aereas.
 

unmerged(79620)

Azote de apiladores
Jul 3, 2007
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La division en regiones y provincias me produce algunas dudas.

Si se supone que la IC estará representada a nivel de región y no de provincias, como afectará los bombardeos estratégicos? (porque parece lógico pensar que los bombarderos atacaran a las provincias y no a la región entera).

Tampoco me gusta que funcione como el Victoria, en el que el pais mantenia todas las industrias de una región mientras le quedara al menos una provincia no conquistada; esto obligaría a que en regiones muy industrializadas se tenga que ocupar todas y cada una de las provincias de la región (ahora un pais como Francia podría tener... 400 provincias?) mientras que el defensor se "apila" en la provincia más inaccesible (la que por lógica debería tener menos infraestructura y menos IC), sin perder capacidad industrial. Y eso sin contar lo que pasaría en países con una sola región (apilamiento brutal y sin pérdida de IC).

Si esto es así, no acaba de convencerme...
 

Horst

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tommy_v said:
Bueno, ya es oficial. Por mi parte, decepcionante, para que serviran las nuevas 10.000 provincias si no se mejora todo lo que ya se sabe que debe mejorarse? (inteligencia, produccion de divisiones mas compleja, las investigaciones y el arbol tecnologico, y mas cosas que me dejare)


Pues si, decepcionante en extremo, está claro que las cosas no salen como quieren y que tampoco tienen ideas, ni ganas de molestarse en hacer otras cosas.

Que les cunda. Igual me lo compro dentro de 3 años cuando exista algún pack con todas las expansiones que seguro sacarán.
 

Txini

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Horst said:
Pues si, decepcionante en extremo, está claro que las cosas no salen como quieren y que tampoco tienen ideas, ni ganas de molestarse en hacer otras cosas.

Que les cunda. Igual me lo compro dentro de 3 años cuando exista algún pack con todas las expansiones que seguro sacarán.
¿Ehm quoteando el primer post de cuando todavía no se sabía nada? Y bueno aún no se sabe ni un 1% de como va a ser HoI3 como para que alguien sepa lo que hay...
 

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Horst said:
Pues si, decepcionante en extremo, está claro que las cosas no salen como quieren y que tampoco tienen ideas, ni ganas de molestarse en hacer otras cosas.

Que les cunda. Igual me lo compro dentro de 3 años cuando exista algún pack con todas las expansiones que seguro sacarán.

¿El qué es oficial y decepcionante? Es que me he ido 7 paginas atrás y no lo he encontrado. :wacko:
 

unmerged(53084)

Corporal
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Bueno. Todo eso decepcionante que comentais, yo iria con precaucion. Me refiero a que realmente se sabe aun muy poco de como sera, y meter macutazos asi por asi nos puede llevar a una espiral negativa, que luego en el mometo de la verdad no haya nada de cierto en todo ello. Es mas, estoy seguro de que no nos decepcionara, y que sera un gran juego.
Eso si, las dos o tres expansiones posteriores no nos las quitara nadie.
 

BinomistaR-G

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Viden said:
¿El qué es oficial y decepcionante? Es que me he ido 7 paginas atrás y no lo he encontrado. :wacko:


Es realmente fastidioso que, en vez de sentir curiosidad ante la novedad, haya quién se queje por deporte sin siquiera saber qué es lo que va a haber.

Total, si dentro de un año no les gusta la demo, pueden no comprárselo y jugar por siempre al HOI2, que nadie lo impide.

Una cosa es quejarse de la política de la empresa y la otra, y muy distinta es QUEJARSE DE UN PRODUCTO QUE NI SIQUIERA ESTÁ DESARROLLADO.
 

Viden

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BinomistaR-G said:
Es realmente fastidioso que, en vez de sentir curiosidad ante la novedad, haya quién se queje por deporte sin siquiera saber qué es lo que va a haber.

Total, si dentro de un año no les gusta la demo, pueden no comprárselo y jugar por siempre al HOI2, que nadie lo impide.

Una cosa es quejarse de la política de la empresa y la otra, y muy distinta es QUEJARSE DE UN PRODUCTO QUE NI SIQUIERA ESTÁ DESARROLLADO.

Oye, que yo no me he quejado, solo sentía curiosidad por eso que es "oficial y decepcionante". :mad:
 

Jhael

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Desde luego siempre es una gran noticia el desarrollo de un nuevo juego de Paradox, y para mi mas concretamente la serie HoI. No se si los desarrolladores se van a "molestar" en mirar foros, para ver las ideas e inquietudes de los foreros, pero en fin, como opinar es libre, pues alla vamos:

- Lo primero (y una de las cosas que mas odio del HoI2), es el uso de la aviacion por regiones, es ridiculo cuando ordenas una mision de "ataque a tierra" en una provincia con 10 divs en retirada, y los tacticos se van 4 provincias mas alla, a bombardear a 1 div (encima muchas veces, se va hasta provincias que realmente estan tan lejos que el tactico realmente ni llega).
No hablemos tambien de los bombarderos navales en areas maritimas pequeñas, vamos que no encuentren una flota en mitad del pacifico ok, pero que te acabes de encontrar una flota en el canal de la mancha con tus Acos, huyan y mandes a tus bombarderos navales y se vayan para Finisterre, en fins... creo que se tendria que hacer una mezcla entre HoI1 y HoI2.

- La investigacion, varios habeis opinado que el sistema del HoI1 era mucho mejor, estoy completamente de acuerdo, tanto en realismo como en personalizacion era mejor; pero el actual sistema tambien tiene sus aciertos:
- El año historico, le da mas realismo (y eso que soy un enamorado del mod34)
- El intercambio de planos (no era muy realista eso de "regalar" tecnos como en el HoI1), aunque se podria ajustar el multiplicador a un 2.5 o 3.00 en vez del 2.00. Ademas del robo de planos a traves del espionaje.
- Los grupos de investigacion, un grandisimo acierto del HoI2, deberian mantenerse sin lugar a dudas, aunque si se les pusiera una ubicacion fisica (por aquello de poder bombardearlos), seria la leche.

- El comercio, me parece increible muchas veces, que puedas comerciar cantidades increibles de productos con paises remotos, sin que afecte ni tu TC o el numero de transportes que tienes; p ej Alemania empieza con 20 transportes (no me acuerdo el numero exacto), puedes comerciar con USA cantidades ingentes de recursos e incluso usar la opcion diplomatica de intercambio, cosa que para mover esos recursos ni te cuento el numero de transportes que harian falta. El comercio deberia influir o en el TC o en los transportes, estos segundos estarian todavia mejor, ya que imaginaros poder hundir los convoyes comerciales (ya se que cuando estas en guerra, la eficacia del tratado disminuye en %, pero esto seria mas realista).

- Gestion Bases, AA... fue una de las cosas que mas me gusto del HoI2, como pero, cuando te las bombardean, creo que se recuperan demasiado pronto.

- Reparacion de barcos, me gustaba mucho el sistema del HoI1, le dabas a tu puñito se iba a la cola, y te decia cuando estaria listo, esto es realista, cuando un barco entra en reparaciones (dique seco), se revisa, cambia, repara, se ponen al dia muchos componentes, se le da permiso a la tripulacion, vamos que no sacas un barco de un dique seco en 1 hora como en el HoI2, que se estan reparando, ves una flota enemiga y TACHAN, a la mar del tiron.

- La inteligencia, me parecio un gran acierto, que no pudieras ver el numero exacto de divs, barcos... de tus enemigos y que dependieses de tus espias, quizas un sistema automatico de envio de espias y contraespias no estaria mal.

Mas o menos estan son las cosillas que ahora ( estando en el curro :D ) me vienen a la cabeza.
 

unmerged(67603)

Captain
Feb 7, 2007
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0
- Lo primero (y una de las cosas que mas odio del HoI2), es el uso de la aviacion por regiones, es ridiculo cuando ordenas una mision de "ataque a tierra" en una provincia con 10 divs en retirada, y los tacticos se van 4 provincias mas alla, a bombardear a 1 div (encima muchas veces, se va hasta provincias que realmente estan tan lejos que el tactico realmente ni llega). No hablemos tambien de los bombarderos navales en areas maritimas pequeñas, vamos que no encuentren una flota en mitad del pacifico ok, pero que te acabes de encontrar una flota en el canal de la mancha con tus Acos, huyan y mandes a tus bombarderos navales y se vayan para Finisterre, en fins... creo que se tendria que hacer una mezcla entre HoI1 y HoI2.

Sacto. Y que hagan mas daño, especialmente los AAP.

Un par de escuadrillas de Stuka, con superioridad aérea, especialmente si éstos montan aquellos cañones de 37mm, deberían aniquilar una división entera de carros en unas horas (como los A10 ahora), mas que nada, porque, si no tienen aviones, un monton de sherman no tienen nada que hacer para defenderse. Y si, he dicho horas, si no tienes aviones, puedes perder el 90% de la fuerza en 3-4 horas de ataques.

- La investigacion, varios habeis opinado que el sistema del HoI1 era mucho mejor, estoy completamente de acuerdo, tanto en realismo como en personalizacion era mejor; pero el actual sistema tambien tiene sus aciertos:
- El año historico, le da mas realismo (y eso que soy un enamorado del mod34)
- El intercambio de planos (no era muy realista eso de "regalar" tecnos como en el HoI1), aunque se podria ajustar el multiplicador a un 2.5 o 3.00 en vez del 2.00. Ademas del robo de planos a traves del espionaje.
- Los grupos de investigacion, un grandisimo acierto del HoI2, deberian mantenerse sin lugar a dudas, aunque si se les pusiera una ubicacion fisica (por aquello de poder bombardearlos), seria la leche.

Año histórico no, por favor. El Stg44, que era mas barato que el mauser, estaba listo en 1942, solo que a Hitler no le dio la gana, podian haber armado a toda la WH con él. Si alguien quiere despuntar en algo que lo haga, para eso los alemanes tienen a la IG Farben xD. El resto, a capturar material.

- El comercio, me parece increible muchas veces, que puedas comerciar cantidades increibles de productos con paises remotos, sin que afecte ni tu TC o el numero de transportes que tienes; p ej Alemania empieza con 20 transportes (no me acuerdo el numero exacto), puedes comerciar con USA cantidades ingentes de recursos e incluso usar la opcion diplomatica de intercambio, cosa que para mover esos recursos ni te cuento el numero de transportes que harian falta. El comercio deberia influir o en el TC o en los transportes, estos segundos estarian todavia mejor, ya que imaginaros poder hundir los convoyes comerciales (ya se que cuando estas en guerra, la eficacia del tratado disminuye en %, pero esto seria mas realista).

Buena idea, está bien.

- Gestion Bases, AA... fue una de las cosas que mas me gusto del HoI2, como pero, cuando te las bombardean, creo que se recuperan demasiado pronto.

En algunos casos, no deberían recuperarse, especialmente sitios como Gibraltar o islas pequeñas.

- Reparacion de barcos, me gustaba mucho el sistema del HoI1, le dabas a tu puñito se iba a la cola, y te decia cuando estaria listo, esto es realista, cuando un barco entra en reparaciones (dique seco), se revisa, cambia, repara, se ponen al dia muchos componentes, se le da permiso a la tripulacion, vamos que no sacas un barco de un dique seco en 1 hora como en el HoI2, que se estan reparando, ves una flota enemiga y TACHAN, a la mar del tiron.

Cierto, y, ya de paso, que exista la posibilidad de hundir barcos mediante "criticos", como el Bismarck al Hood; o que puedas mandar kamikaces a hundir flotas enemigas.

Y otra: ataques sorpresa. Que no haga falta "declarar guerras", es decir: nunca tienes la iniciativa, que se pueda, de repente, mandar a tu aviacion sobre el enemigo y que la declaracion de guerra sea el cargarte sus aeródromos y entrar a saco, sin que el otro pueda tener defensas listas desde el primer momento.
 

unmerged(98623)

Captain
Apr 24, 2008
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Voy a copiar aquí un post que escribí hace tiempo de sugerencias a los modders, por aquello del código liberado.

"Yo creo que una prioridad sería cambiar el sistema de combate terrestre basándose en el combate naval, voy a intentar explicarme:

En la guerra casi tan importante o más que el calibre de las armas o su velocidad de disparo es el alcance de estas, Rommel decía claramente que para la guerra en el desierto lo que más importaba en un tanque era su velocidad y su alcance, y que en ningún momento se debía aumentar su blindaje o calibre en detrimento de estos, de igual forma actúa la artillería que en un terreno fortificado, río, etc puede machacar literalmente a una unidad que no se pueda acercar sin sufrir ni un solo disparo. En resumen que yo modificaría las batallas terrestres para que estuvieran en función del alcance de las armas (como los barcos), la velocidad de aproximación (o de repliegue) y demás, y que los ríos, fortificaciones, desiertos, etc influyeran mucho en estos valores, permitiendo así que fuera prácticamente imposible cruzar un río sin artillería (o el apoyo de blindados como en el cruce del Mossa) por mucha superioridad que tenga uno, o que la infantería fuera realmente inútil en el desierto (no podrían nunca tener a los tanques a tiro, a no ser que tengan artillería) contra tanques o infantería motorizada con artillería autopropulsada y no le chirriara a todo fan del zorro del desierto que unas infanterías italianas (por muchas que sean) tengan en jaque a cuerpos mecanizados en África...

Tal vez sea complicado, tal vez a la gente le parezca mal pero yo creo realmente que mejoraría muchísimo... las armas y las condiciones físicas y climáticas influirían realmente y no serían unos "simples porcentajes"."

También añadir ahora que sería buena idea dar ciertas órdenes específicas a los ejércitos en ved de atacar, por ejemplo si una división tiene artillería "bombardear al enemigo", o si el enemigo está mejor posicionado "cargar a bayoneta calada" (como hicieron agunas veces los britanicos en áfrica", o "Hostigar" y cosas semejantes, esto junto con el mayor número de provincias le daría mucho juego táctico al juego me parece a mi.
 

Viden

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Jhael said:
- La investigacion, varios habeis opinado que el sistema del HoI1 era mucho mejor, estoy completamente de acuerdo, tanto en realismo como en personalizacion era mejor; pero el actual sistema tambien tiene sus aciertos:
- El año historico, le da mas realismo (y eso que soy un enamorado del mod34)
- El intercambio de planos (no era muy realista eso de "regalar" tecnos como en el HoI1), aunque se podria ajustar el multiplicador a un 2.5 o 3.00 en vez del 2.00. Ademas del robo de planos a traves del espionaje.
- Los grupos de investigacion, un grandisimo acierto del HoI2, deberian mantenerse sin lugar a dudas, aunque si se les pusiera una ubicacion fisica (por aquello de poder bombardearlos), seria la leche.

Meeeeeeec. Error. El año histórico es una mierda sinsentido. ¿Porqué tienes que esperar X años para desarrollar X tecnología? ¿Por que´en la realidad, ese mundo que no tiene nada que ver con el de la partida, a un tío, que no eras tú, le dio por posponerlo por X motivo? Ni de coña. De hecho, lo que hace el año histórico es QUITAR realismo.

En cuanto a lo de regalar tecnologías. Mucho más realista que los planos, pero es que varias docenas de veces más. ¿Acaso los eslovacos peleaban contra la URSS en el 44 con equipamiento del 39? Claro que no. No se suministraba solo los planos, sino también los prototipos, los especialistas, los científicos, los ingenieros, los documentos, los datos, las experiencias de las pruebas, etc... Los aliados de las grandes potencias combatían con material investigado y diseñado por sus colegas mayores.