Histoires Belges...

[Oli le Belge]

Bon, voilà je viens de me lancer à CK...j'aime bien [beaucoup même]

Je joue le duché de Brabant et je voudrais m'étendre un peu. Mes visées se portent sur la Flandre [duché] et sur le Luxembourg [duché].

1- La Flandre: la Flandre est vassale du roi de France [moi je suis dans l'Empire germanique]. Avant de lancer une revendication sur le titre, j'ai fait déssouder le duc et ses (2) fils : le duc est devenu le fils de mon vassal, le comte de Hainaut. Lors d'un assassinat, je me suis fait gauler et la Flandre revendique mon titre . Maintenant, j'attend que mon vassal en Hainaut passe de vie à trépas : Ainsi mon vassal [le fils] sera comte de Hainaut et duc de Flandres.

Mais des doutes m'assaillent :
1- sera-t-il loyal?
2- est-ce que j'ai bien fait? peut-être va-t-il simplement rester vassal du roi de France pour la Flandre et mon vassal pour le Hainaut?
3- comment le virer pour récupérer la Flandre? [une révocation ?]

2- Le Luxembourg: le duché de Luxembourg est minuscule [ une province] et le duché a connu des problèmes dynastiques - que des filles, création d'un cousin [je crois] qui est devenu fou etc... Bref, une belle cible pour moi son voisin. J'ai donc revendiqué le titre et maintenant j'atted une occasion [son suzerain étant le même que le mien, si j'attaque le Luxembourg, tout le monde va me tomber dessus en Germanie non?]



Enfin, quelques questions en vrac : comment s'allier avec quelqu'un [l'option reste toujours grisée -alors que d'autres me proposent des alliances-] ?
Comment savoir si j'ai des chances de voir ma proposition de marriage acceptée ? [quand mon perso est duc, les femmes tombent à ses pieds, quand il n'est que l'héritier ou plus loin dans l'ordre de succession j'essuie de nombreux refus] ?
Gerer sa cour: bon pas trop de problèmes, finalement, elle devient assez conséquente. Seulement, j'ai un peu peur: est ce que les problèmes de consanguinité sont indiqués ou alors je dois faire gaffe moi même [j'ai marrié mon fils à la fille d'une courtisane ayant épousé le frère de mon grand père...la pauvre est morte en couche et j'ai marrié mon fils avec la soeur de la défunte...]
Y a t il moyen de renvoyer des courtisans qui ne servent plus [un vieux de 60 ans au stat très moyenne...] ?

 

[Sire Philippe]

Mais des doutes m'assaillent :
1- sera-t-il loyal?
2- est-ce que j'ai bien fait? peut-être va-t-il simplement rester vassal du roi de France pour la Flandre et mon vassal pour le Hainaut?
3- comment le virer pour récupérer la Flandre? [une révocation ?]

Ben... en fait il sera plus ton vassal. Le Hainaut va t'échapper et entrer dans la mouvance flamande - ce qui d'ailleurs n'est pas totalement stupide, ce pauvre fief n'a pas arrêté de faire ça.
Bref, tu perds un vassal dans l'affaire, et t'auras jamais les Flandres. T'as raison de douter.

2- Le Luxembourg: le duché de Luxembourg est minuscule [ une province] et le duché a connu des problèmes dynastiques - que des filles, création d'un cousin [je crois] qui est devenu fou etc... Bref, une belle cible pour moi son voisin. J'ai donc revendiqué le titre et maintenant j'atted une occasion [son suzerain étant le même que le mien, si j'attaque le Luxembourg, tout le monde va me tomber dessus en Germanie non?]

Ben... oui. Vaux mieux attendre que l'Empire se transforme en vaste champ de bataille, ce qui finit généralement par arriver. Sinon, soit il te rentre dans le lard, soit il te pique ton siège.

Enfin, quelques questions en vrac : comment s'allier avec quelqu'un [l'option reste toujours grisée -alors que d'autres me proposent des alliances-] ?
Comment savoir si j'ai des chances de voir ma proposition de marriage acceptée ? [quand mon perso est duc, les femmes tombent à ses pieds, quand il n'est que l'héritier ou plus loin dans l'ordre de succession j'essuie de nombreux refus] ?

Pour l'alliance, il faut que tu sois indépendant ou que ta loyauté ait baissé en dessous de 50% (ce qui ne t'empêche pas d'accepter des alliances).
Pour le mariage, tu peux jouer la ruse pour ton héritier : tu pauses, tu fais la proposition, puis tu cèdes un fief à ton fils. Généralement, la demande sera acceptée bien plus facilement, le demandeur étant un vrai seigneur.

Gerer sa cour: bon pas trop de problèmes, finalement, elle devient assez conséquente. Seulement, j'ai un peu peur: est ce que les problèmes de consanguinité sont indiqués ou alors je dois faire gaffe moi même [j'ai marrié mon fils à la fille d'une courtisane ayant épousé le frère de mon grand père...la pauvre est morte en couche et j'ai marrié mon fils avec la soeur de la défunte...]
Y a t il moyen de renvoyer des courtisans qui ne servent plus [un vieux de 60 ans au stat très moyenne...] ?

Consanguinité, faut faire gaffe avant de marier à tout va.
Les courtisans restent jusqu'à leur mort ou si tu les insultes suffisamment lors des events. Pour les vieux... [mauvais goût inside]d'où qu'il est l'event "canicule" ? [/mauvais goût inside]

 

[unmerged(25981)]

Bon, voilà je viens de me lancer à CK...j'aime bien [beaucoup même]

Seulement, j'ai un peu peur: est ce que les problèmes de consanguinité sont indiqués ou alors je dois faire gaffe moi même [j'ai marrié mon fils à la fille d'une courtisane ayant épousé le frère de mon grand père...la pauvre est morte en couche et j'ai marrié mon fils avec la soeur de la défunte...]
Y a t il moyen de renvoyer des courtisans qui ne servent plus [un vieux de 60 ans au stat très moyenne...] ?

Salut Oli . Moi aussi j'aime beaucoup ce jeu : ce forum deviendra donc bientôt le 2° forum belge de Paradox
Pour la consanguinité, c'est un trait qui peut apparaître, mais d'après ce que j'ai déjà lu ici, il faut les croiser pire que du cheptel pour que ça arrive
Pourquoi virer les vieux ? soit ils ont encore des compétences qui peuvent servir pour avoir un grade (chancelier, etc.) soit ils peuvent servir de réserve pour ces grades au cas où tu as un mort qui possédait un de ces grades...
Faut pas être trop présomptueux avec les membres de la cour : y en a qui tiennent longtemps, et d'autres sur qui tu comptais beaucoup qui te lâchent trop tôt...

 

[Cat Lord]

Pour les vieux... [mauvais goût inside]d'où qu'il est l'event "canicule" ? [/mauvais goût inside]

Il y a quelques events qui mettent les vieux courtisans inutiles "a la retraite" (avant qu'ils meurent).

Cat

PS: En fait ils vont dans la cour "nowhere", et peuvent réapparaitre dans une autre cour, mais si c'est une cour de l'AI, l'event ne se déclenchera pas pour elle. Donc pour le joueur, ils sont effectivement a la retraite.

 

[Sire Philippe]

Tu parles : j'ai eu mon chaplain qui s'était retiré au monastère. Bon, ben bye alors.


Quelques années après, voilà ti pas que le même type (oui oui je l'ai reconnu ! ) se retire à nouveau au monastère ! :wacko:
Je l'avais pas vu revenir, mais il était bien là.

Une fermeture du monastère, peut-être ? Plan social ou autre ?

 

[Oli le Belge]

Ben... en fait il sera plus ton vassal. Le Hainaut va t'échapper et entrer dans la mouvance flamande - ce qui d'ailleurs n'est pas totalement stupide, ce pauvre fief n'a pas arrêté de faire ça.
Bref, tu perds un vassal dans l'affaire, et t'auras jamais les Flandres. T'as raison de douter.

Bon, je suis dans la merde alors, parce que si je déclare la guerre à la Flandre, c'est tout le royaume de France qui me tombe dessus ? [ca j'ai pas très bien compris ]

Bon alors je viens de lire que vous donniez des titres aux fils, aux femmes (vieilles) etc...
Pourquoi? moi je cumule les titres pour mon perso principal et puis tout passe à l'ainé [c'est vrai quoi, ca rapporte quoi de morceller son duché ?)
Et puis j'ai lu que l'évêque de la cour servait à rien !!! ben si j'en crois le manuel, il peut devenir pape [et alors on accéde aux options "papales" par son entremise]

sinon, j'ai fais d'un de mes oncles un évêque [comté de Julich dont la loyauté tombait à zéro] il ne se marie pas [normal pour un évêque, enfin, je crois que les évêques se marient pas]
Donc à sa mort le comté reviens dans mon domaine et je peux en refaire un évêché...me trompe-je?

ensuite, comment faire baisser sa loyauté? en ne versant plus le tribu au suzerain ??? d'autres techniques à part la guerre ?

et puis, à quoi ca sert de privilégier une classe dans une province (à part l'effet sur l'armée mobilisable) ? [il vaut mieux avoir une armée avec pas mal de chevaliers non?] comment regler les impot [c'est toujours le même pourcentage] et n'est-il pas dangereux de changer cet ordre des choses ?

enfin, quand je déclare la guerre et que je prends un territoire comment je me l'attribue ? [l'écran condition de paix est pas toujours très clair en fait - il faut appuyer sur les cases et choisir une option de paix, mais que faire quand aucune n'est avntageuse ? j'ai eu le cas d'une guerre contre Oldenburg où je ne pouvait donner le titre de comte qu'à un courtisan ou un membre de ma famille...or moi je le voulais ce territoire]

Sinon, j'ai remarqué un petit bug, une femme de ma cour mariée à deux hommes en même temps [elle vient de Boulogne...et j'ai pas souvenir de cette tradition dans le Boulonais...quoique, dans le bois de Boulogne ]

et alors je sais pas si c'est un bug, mais tout mes ancêtres se font béatifier...(et j'ai eu un canonisé) c'est cool mais une famille de saint c'est étrange [est-ce que je ne serais pas un peu trop pieu en moyenne +300 de piété...et un peu plus en prestige (sauf quand je revendique un titre )

Bon et encore une fois, comment savoir si un marriage à des chances d'être accepté [le prestige et les titres jouent si j'ai bien compris...] !
[je regarde les stat, mais je privilégie souvent les jeunes femmes pour une descendance nombreuse]
j'ai aussi remarqué que mettre des écoles et des bibliothèque partout amélioraient l'éducation de mes marmots [j'ai bon là où alors c'est le hasard]
[d'ailleurs je construit 20.000 trucs dans mes provinces -qui sont assez verte sur la carte éco...ce qui me fais un beau revenus - évidement le Brabant était pas la région la plus pauvre de l'Europe médiévale, j'imagine qu'en Hongrie c'est moins drôle...]

 

[sayagh]

Bon, je suis dans la merde alors, parce que si je déclare la guerre à la Flandre, c'est tout le royaume de France qui me tombe dessus ? [ca j'ai pas très bien compris ]

Un suzerain défendra toujours son vassal avec le patch actuel

Bon alors je viens de lire que vous donniez des titres aux fils, aux femmes (vieilles) etc...
Pourquoi? moi je cumule les titres pour mon perso principal et puis tout passe à l'ainé [c'est vrai quoi, ca rapporte quoi de morceller son duché ?)

Euh aux vieilles femmes, non, ça c'est juste l'IA qui le fait.
Mais si tu controlles un trop grand domaine, l'efficacité de la collecte des impots chutera, tu auras pleins d'events qui te mettront dans une merde noire. Bref, je te conseil de mroceller ton domaine si ton domaine est trop grand (en plus ça te rapporte du prestige d'avoir pleins de vassaux).

Et puis j'ai lu que l'évêque de la cour servait à rien !!! ben si j'en crois le manuel, il peut devenir pape [et alors on accéde aux options "papales" par son entremise]

Attention, il ne faut pas confondre l'évèque de la cour et un évèque qui est à la tête d'un évéché (l'équivalent d'un comté). L'évèque de la cour ne sert effectivement à rien. Et il ne faut pas croire le manuel, il dit plein de bêtises.

sinon, j'ai fais d'un de mes oncles un évêque [comté de Julich dont la loyauté tombait à zéro] il ne se marie pas [normal pour un évêque, enfin, je crois que les évêques se marient pas]
Donc à sa mort le comté reviens dans mon domaine et je peux en refaire un évêché...me trompe-je?

Oui, tu te trompes, le pape va nommer un nouvel évèque qui ne sera pas de ta famille.+

ensuite, comment faire baisser sa loyauté? en ne versant plus le tribu au suzerain ??? d'autres techniques à part la guerre ?

Tu ne peux pas.

et puis, à quoi ca sert de privilégier une classe dans une province (à part l'effet sur l'armée mobilisable) ? [il vaut mieux avoir une armée avec pas mal de chevaliers non?] comment regler les impot [c'est toujours le même pourcentage] et n'est-il pas dangereux de changer cet ordre des choses ?

Ça dépend de ton avancement technologique dans certaines provinces. Si tes chevaliers sont pourris et tes piquiers très forts, je ne sais pas si les chevaliers seront très utiles.

Quoiqu'il en soit, en donnant plus de pouvoir au clergé ou çà la noblesse tu reçois du piété et la prestige.

enfin, quand je déclare la guerre et que je prends un territoire comment je me l'attribue ? [l'écran condition de paix est pas toujours très clair en fait - il faut appuyer sur les cases et choisir une option de paix, mais que faire quand aucune n'est avntageuse ? j'ai eu le cas d'une guerre contre Oldenburg où je ne pouvait donner le titre de comte qu'à un courtisan ou un membre de ma famille...or moi je le voulais ce territoire]

Euh
Non, je crois que le territoire t'est toujours attribué lors des négociations de paix. Il dit juste installer 'machin' en tant que comte de 'bidule', mais le 'machin' en question, c'est toujours toi

Sinon, j'ai remarqué un petit bug, une femme de ma cour mariée à deux hommes en même temps [elle vient de Boulogne...et j'ai pas souvenir de cette tradition dans le Boulonais...quoique, dans le bois de Boulogne ]

LLol, c'est un bug connu, lorsque deux propositions sont acceptés en même temps (ça arrive aussi pour léducation).

et alors je sais pas si c'est un bug, mais tout mes ancêtres se font béatifier...(et j'ai eu un canonisé) c'est cool mais une famille de saint c'est étrange [est-ce que je ne serais pas un peu trop pieu en moyenne +300 de piété...et un peu plus en prestige (sauf quand je revendique un titre )

C'est aléatoire, donc tu as eu de la chance...

P.S. : désolé pour la suite, je suis attendu en multi o

 

[Oli le Belge]

Euh aux vieilles femmes, non, ça c'est juste l'IA qui le fait.
Mais si tu controlles un trop grand domaine, l'efficacité de la collecte des impots chutera, tu auras pleins d'events qui te mettront dans une merde noire. Bref, je te conseil de mroceller ton domaine si ton domaine est trop grand (en plus ça te rapporte du prestige d'avoir pleins de vassaux).

c'est quoi la "taille critique" d'un duché, compté, royaume ???

Oui, tu te trompes, le pape va nommer un nouvel évèque qui ne sera pas de ta famille.+

Ah ben merde alors...comment je fais maintenant pour récuperer le comté de Julich ??? [et est-il possible de nommer soi-même les évêques tout le temps...sans passer par la case "Canossa" ]

Bon, sinon il manque un bon arbre généalogique dans le jeu...[parce que des fois cela devient un peu confu]

 

[Cat Lord]

Attention, il ne faut pas confondre l'évèque de la cour et un évèque qui est à la tête d'un évéché (l'équivalent d'un comté). L'évèque de la cour ne sert effectivement à rien. Et il ne faut pas croire le manuel, il dit plein de bêtises.

Oui, mais la c'est toi qui dit une bétise. Un éveque de cour peut effectivement devenir pape, mais comme il y a toujours un éveque titré qui traine quelque part (et donc avec plus de piété), ses chances sont tres tres faibles...

Cat

 

[Oli le Belge]

Oui, mais la c'est toi qui dit une bétise. Un éveque de cour peut effectivement devenir pape, mais comme il y a toujours un éveque titré qui traine quelque part (et donc avec plus de piété), ses chances sont tres tres faibles...

Cat

ahhh donc j'ai pas tout perdu...parce que mon évêque il a une belle formation [dans un très beau monastère du Brabant...]...bon il reste la piété...elle s'acquier comment ? [y a des events non pour les courtisans "en récompense de leurs bons services..."]


sinon, j'ai aussi découvert dans un vieux manuscrit de mon palais les indications suivantes: "efficacité" et "mains d'oeuvres"....c'est quoi ces trucs là...le manuel n'en parle pas, où alors c'est moi qui ai besoin de nouvelles lunettes...

[j'ai dans l'idée que c'est en rapport avec la taille de son domaine, mais je suis pas sûr...]

 

[crash63]

ahhh donc j'ai pas tout perdu...parce que mon évêque il a une belle formation [dans un très beau monastère du Brabant...]...bon il reste la piété...elle s'acquier comment ? [y a des events non pour les courtisans "en récompense de leurs bons services..."]


sinon, j'ai aussi découvert dans un vieux manuscrit de mon palais les indications suivantes: "efficacité" et "mains d'oeuvres"....c'est quoi ces trucs là...le manuel n'en parle pas, où alors c'est moi qui ai besoin de nouvelles lunettes...

[j'ai dans l'idée que c'est en rapport avec la taille de son domaine, mais je suis pas sûr...]

L'efficacité correspond à la taille de ton territoire par rapport à ce que tu peux assumer. Si elle est basse il faut créer des vassaux.
La main d'oeuvre sert à construire les armées. Plus elle est importante ds une province plus ton armée sera importante ds la province en question.

Le manuel comme tt les jeux para ne dit pas tt ms c'est franchement mieux que celui de Vic qd même.

 

[unmerged(20529)]

ahhh donc j'ai pas tout perdu...parce que mon évêque il a une belle formation [dans un très beau monastère du Brabant...]...bon il reste la piété...elle s'acquier comment ? [y a des events non pour les courtisans "en récompense de leurs bons services..."]

Te fatigues pas avec l'évêque, dans le patch actuel, il ne sert à RIEN.

sinon, j'ai aussi découvert dans un vieux manuscrit de mon palais les indications suivantes: "efficacité" et "mains d'oeuvres"....c'est quoi ces trucs là...le manuel n'en parle pas, où alors c'est moi qui ai besoin de nouvelles lunettes...

[j'ai dans l'idée que c'est en rapport avec la taille de son domaine, mais je suis pas sûr...]

Efficacité, c'est en gros le rendement que tu tires de ton domaine, en fonction du niveau d'intendance de ton souverain.

Au-delà de ce max de provinces, toute province supplémentaire fait chuter ton rendement (efficacité) de 10%.

Quant à la "main d'oeuvre", c'est simplement une mauvaise traduction de "Manpower", et signifie tout simplement la quantité pondérée de ton ost, arrière-ban compris.

 

[unmerged(4720)]

m'ouais enfin : avec une limite de 3 provinces, comment j'arrive a avoir une efficacité de 97 % en ayant ... 3 provinces ...

j'ai jamais rien compris aux nombres complexes donc pas trop hard l'explication svp

 

[unmerged(20529)]

m'ouais enfin : avec une limite de 3 provinces, comment j'arrive a avoir une efficacité de 97 % en ayant ... 3 provinces ...

ouaip, bizarre .

On Demande Maître Sayagh o

 

[sayagh]

ouaip, bizarre .

On Demande Maître Sayagh o

Voilà, voila

C'est parcce que le talent en intendance peut aussi être un chiffre décimal, même si ça ne se voit pas dans le jeu, juste dans la save.

 

[sayagh]

Oui, mais la c'est toi qui dit une bétise. Un éveque de cour peut effectivement devenir pape, mais comme il y a toujours un éveque titré qui traine quelque part (et donc avec plus de piété), ses chances sont tres tres faibles...

Cat

Bien sûr
Lorsque je disais que le manuel disait plein de bêtises, c'était plutôt en refference à des trucs comme quoi la piété de l'évèque serait ajouté à celle du souverain, ou que le domaine qu'on peut avoir est fonction de l'intendance cumulé du souverain et du régisseur (alors que ce n'est pas le cas depuis la première version).

D'ailleurs plus les patchs sortent, plus le manuel est faux.

 

[Oli le Belge]

Bon, de toute façon l'évêque de la cour il me coute rien non plus hein...en plus il a reçu une bonne formation religieuse alors je vais pas lui faire commander les armées non plus....et puis il me semble que lors de sa nomination j'ai reçu un peu de piété en plus [j'suis plus très sûr]

Bon, pour résumer: pour hériter d'un titre [et de terres] il faut éliminer les fils dans le cadre d'une succession semi-salique et puis épouser [soi ou son successeur direct] la fille ainée...[et puis il faut pas de fils avant la mort du père de la fille ???]
Par contre en cas de loi salique, pour ganger le territoire il faut sortir l'épée [ce qui est dingue parce qu'une guerre entre vassaux devient une guerre entre royaume ....en fait j'ai l'impression que l'on peut se battre que contre les paiens et les musulmans ]

- c'est terrible la féodalité...je sais pourquoi je préférais les Temps Modernes [même si l'histoire de Charles Quint est pas mal dans le genre....]

 

[unmerged(20529)]

Bon, de toute façon l'évêque de la cour il me coute rien non plus hein...en plus il a reçu une bonne formation religieuse alors je vais pas lui faire commander les armées non plus....et puis il me semble que lors de sa nomination j'ai reçu un peu de piété en plus [j'suis plus très sûr]

c'est beau d'avoir la foi

non, vraiment, il ne se passe rien quand on nomme un évêque

 

[Oli le Belge]

c'est beau d'avoir la foi

non, vraiment, il ne se passe rien quand on nomme un évêque

ahhh mais avec les quantité de bière que l'on boit il vaut mieux avoir un bon foie...[pfff...j'suis fatigué moi, je crois que vais retourner dormir un peu ]

par contre, les commanderies de templiers ça c'est cool....[c'est grâce a la construction d'une dizaine de commanderie que mon ancêtre [piété +350] a été béatifié [et puis plus tard canonisé !!!]

moi j'élève des Saints en pleine nature (avec une AOC), pas des petits courtisans en batterie [qui finalement ont des os tout noir et cassant] ...
Oli le Belge, le José Bové de CK

 

[unmerged(20529)]

moi j'élève des Saints en pleine nature (avec une AOC), pas des petits courtisans en batterie [qui finalement ont des os tout noir et cassant] ...

c'est sûr que faire copuler des cousins germains entre eux, c'est pas tip-top sur la durée...