Je cherchais un bon bouquin sur l'histoire des Etats-Unis.
Qq'un a qq chose à me conseiller ?
Qq'un a qq chose à me conseiller ?
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Les Micheners ?
Ok, c'est romancé, parfois approximatif, mais ça se lit très bien !!!
Ok, c'est romancé, parfois approximatif, mais ça se lit très bien !!!
Ce que je cherchais c'est surtout un bouquin du tye des premiers colons à la 1ere guerre mondiale (que ça couvre plus est pas plus mal évidemment ms c'est svt très centré sur le 20e siècle pr pas dire exclusivement).
J'ai vu un bouquin en librairie qui semblait intéressant ms je voulais avoir vos expériences avant de choisir.
J'ai vu un bouquin en librairie qui semblait intéressant ms je voulais avoir vos expériences avant de choisir.
Cat Lord said:
J'en ai vu la semaine dernière sur la révolution US.
Je me rapelle plus des références et je pourrait pas te dire. J'y repasserais pr voir plus précisemment (et puis faut encore que ça se trouve à Londres après !
)
Cat Lord said:
Événementiel ? Socio-Économique ? Interprétatif ? Relations indiennes ?
Amazon.ca:Cat Lord said:
http://www.amazon.ca/exec/obidos/search-handle-form/702-6913382-8867237
2773 résultats...
c'est pas assez? Et moi qui croyait que tu aimais la lecture!
Les Américains (2 tomes)
André Kaspi
Seuil (Points Histoire, poche)
Le premier tome devrait répondre à tes attentes
André Kaspi
Seuil (Points Histoire, poche)
Le premier tome devrait répondre à tes attentes
En fait je cherche des bouquins sur l'histoire anglaise en général (http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=152577) et donc un sur la révolution américaine en particulier.Oexmelin said:
Mais, comme indiqué, j'aimerais une synthese qui ne soit pas une version "whig" et mythique de l'histoire, ce qui doit en exclure un sacré paquet de la liste de Viper !
Cat
boultan said:Les Américains (2 tomes)
André Kaspi
Seuil (Points Histoire, poche)
Le premier tome devrait répondre à tes attentes
Je l'avais vu ms il semblait mince comme bouquin, non ?
Je cherche un truc bien complet parce que des survols de l'histoire, y en a bcp qui le font.
un seul livre pour toute l'histoire des USA, ça me semble assez difficle. Si c'est juste un survol que tu veux, cherche le net. Si il y a une période qui t'intéresse plus particulièrement, recherche alors sur cette période spécifique. C'est comme dire qu'on veut un bouquin sur l'histoire de la France depuis 1608 jusqu'à aujourd'hui... un peu difficle selon moi, surtout que tu as plusieurs aspects.
@Cat: hein quoi? Ma liste n'est pas bonne?!
pour tout les deux, je vous conseillerais d'aller poser cette question sur le forum anglo, en précisant ce que vous cherchez exactement.
@Cat: hein quoi? Ma liste n'est pas bonne?!
pour tout les deux, je vous conseillerais d'aller poser cette question sur le forum anglo, en précisant ce que vous cherchez exactement.
crash63 said:Je l'avais vu ms il semblait mince comme bouquin, non ?
Je cherche un truc bien complet parce que des survols de l'histoire, y en a bcp qui le font.
Bah perso si je me souvenais des deux tomes de Kaspi par coeur je brillerais davantage en société... Mais si tu cherches du plus complet, j'ai peur qu'il faille chercher des ouvrages en langue anglaise
Cat Lord said:En fait je cherche des bouquins sur l'histoire anglaise en général (http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=152577) et donc un sur la révolution américaine en particulier.
Mais, comme indiqué, j'aimerais une synthese qui ne soit pas une version "whig" et mythique de l'histoire, ce qui doit en exclure un sacré paquet de la liste de Viper !
Cat
Ça ne répond pas à ma question !
Disons que j'aimerais un livre qui integre au mieux la Révolution Américaine dans l'histoire anglaise...Oexmelin said:Ça ne répond pas à ma question !
Évenementiel, c'est nécessaire, parce que je connais pas la chronologie des évenements de la Révolution Américaine.
Mais maintenant que je connais mieux l'histoire de la Nouvelle-France (et son intégration dans la sphere coloniale francaise ainsi que l'histoire de son contexte), j'aimerais bien avoir le meme genre de bouquin sur la Nouvelle-Angleterre, et comment la colonie est devenu les USA (i.e. pas le meme scénario que la Nouvelle-France).
Donc on va dire Événementiel (pour les batailles tout ca, moi j'aime bien
) / Socio-Économique. En anglais ou en francais, peu importe...
Cat
EDIT: Et tu n'as pas répondu a mon email !
Last edited:
Précisions, d'abord.
La Nouvelle-Angleterre ne coïncide vraiment qu'avec les colonies du Massachussett, du Rhode Island, du New Hampshire, du Connecticut (et parfois, de l'Upstate New York). Les autres colonies sont désignées comme la Baie de Cheasapeake (Virginie, Maryland), le Centre (New York, Delaware, Pennsylvanie) et le Sud (Caroline du Nord, du Sud, Georgie).
Ensuite, pour la période coloniale, un seul livre, la meilleure synthèse jamais produite pour cette période: Alan Taylor, American Colonies, Penguin, 2003. (Tu t'amuseras: il intègre à son récit la Nouvelle-France, selon les lignes d'une historiographie un peu datée...).
Pour la Révolution, je vérifie mes bibliographies et réponds plus tard.
La Nouvelle-Angleterre ne coïncide vraiment qu'avec les colonies du Massachussett, du Rhode Island, du New Hampshire, du Connecticut (et parfois, de l'Upstate New York). Les autres colonies sont désignées comme la Baie de Cheasapeake (Virginie, Maryland), le Centre (New York, Delaware, Pennsylvanie) et le Sud (Caroline du Nord, du Sud, Georgie).
Ensuite, pour la période coloniale, un seul livre, la meilleure synthèse jamais produite pour cette période: Alan Taylor, American Colonies, Penguin, 2003. (Tu t'amuseras: il intègre à son récit la Nouvelle-France, selon les lignes d'une historiographie un peu datée...).
Pour la Révolution, je vérifie mes bibliographies et réponds plus tard.
Mouais quand même, si tu es capable déjà de revomir le père Kaspi à volonté, ce sera un beau survol
En soi le point-seuil histoire c'est bien foutu: t'as toujours le principal et le fondamental - et si tu as envie d'en savoir plus sur tel ou tel point de la chronologie, il est ensuite toujours temps de se plonger dans un ouvrage dédié correspondant - au moins, ça t'évite la pluie de petites apartés ou de digressions que tu trouverais immanquablement dans n'importe quel bouquin plus touffu, abordant qui plus est des sujets dont tu te balances peut-être. Ensuite c'est sûr que s'il s'agit de savoir quel était le whisky favori d'Ulysse Grant ou la pointure des souliers de Benjamin Franklin, ça c'est pas chez Kaspi que tu vas le trouver
En soi à mon avis c'est déjà une solide introduction, j'en ai entendu que du bien...
AJ
Last edited:
Alain-James said:Mouais quand même, si tu es capable déjà de revomir le père Kaspi à volonté, ce sera un beau survol
En soi le point-seuil histoire c'est bien foutu: t'as toujours le principal et le fondamental - et si tu as envie d'en savoir plus sur tel ou tel point de la chronologie, il est ensuite toujours temps de se plonger dans un ouvrage dédié correspondant - au moins, ça t'évite la pluie de petites apartés ou de digressions que tu trouverais immanquablement dans n'importe quel bouquin plus touffu, abordant qui plus est des sujets dont tu te balances peut-être. Ensuite c'est sûr que s'il s'agit de savoir quel était le whisky favori d'Ulysse Grand ou la pointure des souliers de Benjamin Franklin, ça c'est pas chez Kaspi que tu vas le trouver
En soi à mon avis c'est déjà une solide introduction, j'en ai entendu que du bien...
AJ
Et est-ce que qq'un connait le bouquin de Lacroix ?
(désolé pour la coquille sur le nom de Grant au fait!)
Lacroix pas eu d'écho personellement...
Lacroix pas eu d'écho personellement...
C'est fait depuis un bail et presque personne m'a réponduviper37 said:
Parfois je me demande si a part l'Empire Byzantin et les discussions "plus mieux char/plus mieux navion/plus mieux bato", y a vraiment des trucs aussi intéressant la-bas qu'ici...
(Oui, je suis aigri, personne m'a répondu !
)Cat
autrefois, dans la bonne vieille époque de EU1/2, dans les temps anciens où aucun mod n'osait s'aventurer sur notre bon vieux forum à hiérarchie unique, le forum histoire grouillait de débats intéressants. À la sortie de HOI, ça a changé un peu... mais faut dire que les "anciens" dont je fait parti viennent assez écoeurés des sempiternels débats sur la possibilité que l'Allemagne ait pu gagné la 2e GM, sur les nombreux débats du droits des États VS l'esclavage comme cause de la Guerre de Sécession, ou des discussions quasi-inexistantes sur la Guerre de Sept ansCat Lord said:
Ah, et j'ai aussi passé dans la phase "Byzance n'a jamais existé, ils étaient Romains/Grecs/t'es juste un p*tain de raciste pour penser le contraire", etc, etc.
En bref, les plus vieux se sont tannés et ont désertés suite à la propagation des threads sur des sujets identiques. Autrefois, c'était le forum le plus vivant (et intéressant) juste après l'OT
Dark Knight fait ce qu'il peut, mais ça prendrais du sang neuf, des gens qui poste sans arrêt des questions pertinentes, des sortes de Cabral américain quoi
(sans offenses aux newbies, Cabral est celui qui a le +marqué mon "règne" sur ce forum )Si l'index fonctionnait (vivement la prochaine version de ce fichu logiciel -plus besoin d'index
), je pourrais retrouver les références, la question ayant déjà été posée dans les temps lointains, avec d'excellentes références provenant de gens s'y connaissant dans le domaine.Autre chose, si tu veux connaître les facteurs ayant poussé à la rébellion, le livre de Fred Anderson sur la Guerre de Sept ans, aborde le sujet, te montrant les tensions grandissantes entre coloniaux et impériaux. Tu as aussi d'autres bouquins sur la vie militaire, parfois très ardus des miliciens coloniaux sous les ordres de officiers Britanniques (pour te donner un exemple, les grades des miliciens américains n'étaient pas reconnus par l'armée régulière jusqu'en 1758-59 je dirais. Un officier (hmm, major je crois bien) comme G. Washington devait obéir à un Sergeant de l'Armée régulière par exemple. Il me semble que le plus haut grade était celui de caporal- Oex va me corriger si je me trompe).
Il y a aussi une discussion intéressante sur Languish sur les facteurs de la révolution, auquel Tonton Oex participe activement (en plein mieux de gorilles Canadiens à l'Union Jack tatoué sur la poitrine et de gorilles Américains aux sous-vêtements étoilés).
Tient, je vais aller demander sur Languish, sûrement quelqu'un pourra me répondre là bas
o