• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
Bueno, este thread es para desarrollar la historia o los rasgos más sobresalientes de los protagonistas de ella que usteden más admiran.

Es, digamos, la versión Paradox de la sección "Mi héroe" - o cosa así - de la Revista "La Aventura de la Historia".

Lógicamente el mío es el Almirante, capitán de fragata, Hipólito Bouchard. Pero antes de mezclar una explicación con una historia, quisiera ver si les interesa la idea ;)
 

unmerged(15998)

Corruptible President
Apr 4, 2003
4.428
0
Visit site
Me da miedo pensar lo que puede salir de aquí... :rofl:

Por lo demás, la idea parece buena...
 

Daovir

Magister Militum
3 Badges
Nov 16, 2004
1.279
8
  • Crusader Kings II
  • Deus Vult
  • 500k Club
Suena interesante. Puede salir una "galeria de monstruos", pero creo que valdria la pena ver que sale de todo esto.
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
1.891
0
Visit site
Si la idea me parece bien, el problemilla que yo no se como "coger" eso de Heroe.

Para mí un heroe para la historia es Lutero, Nelson Mandela, Luter King, Ghandi, o cualquier inventor o cientifico que cambió el destino del mundo para mejor.

Pero sintiendolo mucho, y reconociendo su mayor aportación para mejor como digo este mundo, mi personaje favorito es Napoleón. Pero claro no es realmente un "heroe" para mí :)

saludos
 
Last edited:

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
Mi héroe - Hipólito Bouchard - Parte 1

Habiendo sido sustentado en la moción ;), comienzo este thread entonces con la historia de mi héroe favortito, Hipólito Bouchard.

Como muchas buenas historias, la comenzaré por el revés y con cierta dosis de fantasías - tipo Tim Burton "The Goldfish"- y por mi primer interrogante en relación al "Corsario del Plata".

Verán, no se si a ustedes no les ha sorprendido la asombrosa similitud entre cuatro banderas de países de América Central y de éstos con la bandera argentina: Honduras, Nicaragua, El Salvador y Guatemala respectivamente tienen bandas azules y blancas en sus emblemas nacionales.

Toda vez que celebrábamos el 12 de Octubre en mi escuela ver desfilar a esos cuatro países me parecía una ironía de la redundancia. Pero lejos de hacerme reír, pensaba, que algo me querían decir.

Fue así, como un día en mi casa, un almirante amigo de mi familia habló sobre la historia naval mundial, sobre el avance de las teorías de combate naval, sobre la ignorancia de los generales y la cobardía de las fuerzas de tierra, etc. etc.

Amén del fanatismo de mi amigo, ustedes tienen que pensar que yo tenía 13 años y vivía en un país donde ese orgullo nacional existe en poca medida - confundiéndolo con el nazismo, el fachismo o el simple soporte a las dictaduras militares -.

Interesado sobre lo que comentaba de la historia geopolítica internacional, pregunté si alguna vez podía hablar con el sobre historia y política internacional. Por tal motivo me dijo que cuando quisiera fuera a su casa, que el estaba fuera de servicio, etc.

Relatar lo que era esa casa no me permitiría ampliar lo que estoy desarrollando. Estanterías completas sobre la historia de diferentes tipos de barcos, sobre la política marítima de diferentes estados, sobre héroes internacionales y nacionales. Entre ellos, fuera de las tradicionales investigaciones sobre José de San Martín y Gral. Manuel Belgrano, había un libro cuyo protagonista era este corsario llamado Hipólito Bouchard. Me debo haber quedado un tiempo, sorprendido, observando el lomo. Porque el almirante, dijo: "Ahh... el corsario del Plata".

Me invitó a sentarme y a un vaso de coca cola y me trajo una medalla que guardaba en sus estantes de trofeos y dijo "Esta medalla nos dieron a todos los marinos que lo trajimos desde Perú en el buque La Argentina" - quien juegue HOI, sabrá que es el buque que construye la Argentina en 1936 -.

No me tomé el tiempo de describir a mi amigo, que verán, es parte muy importante del conjunto de emociones que rodearon el descubrimiento del olvidado capitán. Mi interlocutor tenía unos sesenta años, se había dejado los bigotes, y a diferencia de varios de sus colegas, se había casado y no llevaba anteojos ahumados - este último para quien conozca los mitos que rodean a los marineros argentinos, no es un detalle menor - . Su apariencia me recordaba, inclusive vestido con pantalones y camisas modernos, a un marinero estereotipado. No ayudaba en contra de esta imagen que fumara pipa y que su risa fuera ronca. Sus ojos eran azul oscuro y su mirada, establecido contacto visual, nunca se apartaba de la cara de uno.

"Verás, los héroes más íntegros son los que más facilmente se olvidan. En gran medida porque ellos no están, normalmente, a cargo de grandes decisiones" - en este punto no lo entendí, pero el sonrió y siguió relatando - "Hipólito Bouchard en Francia sin ser francés. Por ende, como muchos marineros, en su corazón el era un apatrida. Su único interés era la ganancia y el dinero" - aquí cortó nuevamente, fumó de su imperecedera pipa y dijo - "no es que ello fuera a cambiar en el correr de los acontecimientos. Pero es notable como lo más bajo de los seres humanos puede ayudar a los más altos ideales". - fumó nuevamente, y el humo cubrió su cara antes de levantar su cabeza y colocar firmemente su mirada en mis ojos nuevamente -

"Corría 1809, Bs. As. se había convertido en un importante puerto de la corona... y de los piratas también. Se hacían chistes sobre cuánto territorio llevaban los nombres del rey y cuántos, ingleses. Lo que no era chiste eran los intereses de los comerciantes en sacar todo el provecho posible de una relación cada vez más fuerte con la corona... inglesa". En este momento de la narración lo interrumpí y le dije "En la escuela nos enseñaron que España nos mantenía esclavizados" - una risa que voló el humo hacia mi cara salió de la boca del almirante - "Sabés por qué tanta gente carece de patriotismo? Porque en las escuelas se preocupan en contar tantas mentiras vacías por ocultar realidades sórdidas, que es imposible contar las realidades... heróicas. ¿Nunca te preguntaste qué diferenció a los cuatros siglos anteriores de relación con España a esos pocos años que transcurren desde las invasiones inglesas a la Revolución de Mayo? ¿Nunca te preguntaste por qué Carlos - XII creo, corríjanme si me equivoco - creó los nuevos virreinatos y capitanías? - mirándome más cerca a los ojos - ¿Por qué designó a Bs. As. como capital del virreinato habiendo ciudades más convenientes desde el punto de vista geopolítico para la designación de la capital - como Potosí -? Fue por el comercio, por la piratería y por Portugal... pero ese es vino de otro barril
 

GeneralCastaños

ceroeurista
51 Badges
Oct 26, 2002
605
5
  • Surviving Mars: Digital Deluxe Edition
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Hearts of Iron IV: Together for Victory
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • Europa Universalis IV: Mandate of Heaven
  • Europa Universalis IV: Third Rome
  • Surviving Mars
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Europa Universalis IV: Cradle of Civilization
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Europa Universalis IV: Rule Britannia
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Europa Universalis IV: Dharma
  • Cities: Skylines Industries
  • Europa Universalis IV: Golden Century
  • Imperator: Rome
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Cities: Skylines - Campus
  • Hearts of Iron IV: La Resistance
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Crusader Kings III
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • Hearts of Iron IV: By Blood Alone
  • Hearts of Iron IV: No Step Back
  • Cities: Skylines
  • Crusader Kings II: Sons of Abraham
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Hearts of Iron III
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Victoria: Revolutions
  • Victoria 2
  • Victoria 2: A House Divided
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • Crusader Kings II
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Europa Universalis IV: Pre-order
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Stellaris
  • Hearts of Iron IV Sign-up
Esta muy interesante tu relato,el que creo las capitanias y los dos nuevos virreinatos estoy casi seguro de que fue Carlos III se que se crearon en la segunda mitad del siglo XVIII y casi seguro que Carlos IV no fue el que los creo.


Uno de mis heroes es el Gran Capitan.
 

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
WiRe said:
Si la idea me parece bien, el problemilla que yo no se como "coger" eso de Heroe.

Para mí un heroe para la historia es Lutero, Nelson Mandela, Luter King, Ghandi, o cualquier inventor o cientifico que cambió el destino del mundo para mejor.

Pero sintiendolo mucho, y reconociendo su mayor aportación para mejor como digo este mundo, mi personaje favorito es Napoleón. Pero claro no es realmente un "heroe" para mí :)

saludos

Tienes razón, nuevamente presupuse muchas cosas. No quito de la nómina las personas que mencionas. Por supuesto que uno no puede tener un sólo héroe, muchas veces son varios, en distintos ámbitos. Por eso esto no tiene que ser "una elección a muerte", sino por el contrario, varias que se vayan coomplementando - o a veces contradiciendo -. Por ejemplo, yo admiro a Drukheim y Marx - opuestos filosóficos -, Samuelson y Keyness, Nietzsche y Kant.
 

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
GeneralCastaños said:
Esta muy interesante tu relato,el que creo las capitanias y los dos nuevos virreinatos estoy casi seguro de que fue Carlos III se que se crearon en la segunda mitad del siglo XVIII y casi seguro que Carlos IV no fue el que los creo.


Uno de mis heroes es el Gran Capitan.

Gracias General Castaños, y quisiera oír del Gran Capitán, a quien debo expresar mis excusas por no conocer su sobrenombre :) .
 

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
Hipólito Bouchard - Parte II-

"Como iba diciendo, el comercio se había intensificado, las necesidades de los productos de Buenos Aires habían subido y los criollos comenzaban a cansarse de la burocracia española. Más claramente de las restricciones para comerciar con otros estados. Es por ello que, demostrada la capacidad de defensa en 1806-1807, en 1810, tomada España y dejado su ejercicio en las Cortes de Cádiz, la Argentina declara la Revolución de Mayo en contra de los intereses napoleónicos sobre los legítimos derechos del legítimo monarca. Las calles de la Plaza de Mayo se llenaban del pueblo, que sorprendido por la noticia salía a festejar la valentía patriota con paraguas, empanadas y esclavos bailando la capoeira" "hey, - dije -. Eso de la capoeira no puede ser verdad" "¿Qué y lo de los paraguas sí?" "No - dije notando el sentido de su cambio de tono" "¿Y lo de los esclavos bailando felices vendiendo empanadas?" "Bueno, no tampoco" "Claro que no, dejá pasar los años y alguna revista publicará un cuadro en el cual las deliberaciones de Paso y Moreno serán en teleconferencia. Sigamos. Las ventajas de la Asamblea de Mayo no eran pocas. Primero, Bs. As estaba lejos de los puntos militares más importantes de la corona: Asunción, el Alto Perú y Perú mismo. Segundo, tenían una fuente de ingreso clara y constante: la Aduana. Y tercero - esto más basado en la especulación -, el país se les iba a aliar cuando supieran los objetivos de la revolución: poner al verdadero monarca en el trono. Para esto se había llenado la plaza de emblemas azules y blancos que serían la base de la futura insignia argentina" "Bueno - dije medio aturdido por tantas revelaciones - ¿qué tiene que ver Hipólito Bouchard en todo esto"
 

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
Hipólito Bouchard - Parte III -

"Mucho. Como te dije anteriormente, había una gran debilidad en los planes de la Asamblea. Muchos de ellos se basaban en esperanzas, muchas veces no sustentadas en la realidad. Tuvieron un primer enfrentamiento en Córdoba, con el virrey Cisneros, que no estaba previsto. Los problemas internos que iba a tener la propia Asamblea tampoco estaban previstos - ellos girarían alrededor de las figuras de Moreno y Saavedra -. Podemos decir que este conjunto de problemas previstos y no previstos dejarían en vilo la Revolución hasta 1816 - corríjanme el año nuevamente- cuando llega la fragata que transportaba a San Martín, quien fundaría la Logia Lautaro para propagar la revolución por todas las Américas. Verás, el principal error que cometió la junta se basó en la manera de plantear el conflicto, de manera indecisa y principalmente localista.

San Martín y sus camaradas se dieron cuenta que si había alguna posibilidad de éxito, ella se basaba en observar al conflicto como un problema continental, internacional si fuera necesario. Con tal motivo se dan cuenta que las operaciones no sólo deben ser terrestres sino que también navales" - ahí me sonríe y dice - "aquí es donde entramos nosotros". - nuevamente se pausa "El olor de la sal, el viento como horizonte, el sonido de los pájaros, de casuales delfines que acompañan el ritmo de tu barco. Porque en la inmensidad que cubre todo el mar, vos sos invensible. Dentro de tu navío, el agua no entra" "Me dijeron que los marinos eran muy supersiticiosos" "Son, y muchas de las historias que se cuentan dudo que no sean verdad... Verás lo que al principio te parece el silencio del viento, con el tiempo y la experiencia se convierte en un diálogo, del cual, si no prestás suficiente atención, puedes salir... muerto, no importa lo que digan los mapas cartográficos, las imágenes satelitales o... tu propio capitán."
 

unmerged(31414)

Private
Jul 2, 2004
20
0
Continuaré más tarde con mejores descripciones y fotos. Comiencen sus historias mientras, no tiene que haber necesariamente una continuidad. Esto no es un AAR. Espero a sus héroes mientras escribo sobre el mío
 

unmerged(12669)

Guardia de la Noche
Dec 12, 2002
1.618
0
usuarios.tripod.es
Bouchard said:
...
Como muchas buenas historias, la comenzaré por el revés y con cierta dosis de fantasías - tipo Tim Burton "The Goldfish"- ...

Creo que te refieres a "Big Fish"...
Eso de los "heroes"...bueno quizas a personas que admiramos...se me ocurren un monton, por ejemplo... Carlomagno o Jaume I...
 

RoMMeL DvAz

Old Guard Grognard
39 Badges
Oct 24, 2002
6.377
26
  • Hearts of Iron IV: Together for Victory
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Stellaris
  • Hearts of Iron IV Sign-up
  • Stellaris Sign-up
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Steel Division: Normand 44 Sign-up
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Age of Wonders III
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Imperator: Rome Sign Up
  • Hearts of Iron IV: La Resistance
  • Hearts of Iron III
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis III Complete
  • Divine Wind
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Europa Universalis IV: Call to arms event
  • For the Motherland
  • Crusader Kings II
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Semper Fi
  • 500k Club
  • Cities: Skylines
Sendai said:
El Cid,Padilla,Bravo... Hay unos cuantos personajes que admiro

Falta Maldonado no? :D :D .
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
1.891
0
Visit site
Sendai said:
El Cid,Padilla,Bravo... Hay unos cuantos personajes que admiro

ese castellanista de sendai! :D

interesantes personajes, si señor
 

alvaro

earl of whateverinster
41 Badges
Mar 20, 2001
4.291
6.413
  • Crusader Kings II
  • Rome Gold
  • Europa Universalis III Complete
  • March of the Eagles
  • Hearts of Iron III
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Pride of Nations
  • Mount & Blade: With Fire and Sword
  • Crusader Kings II: Way of Life
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Stellaris
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Hearts of Iron IV: Together for Victory
  • 500k Club
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Stellaris: Apocalypse
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Stellaris: Distant Stars
  • Imperator: Rome
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Imperator: Rome Sign Up
  • Stellaris: Ancient Relics
  • Victoria 2
  • Supreme Ruler 2020
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Crusader Kings II: Charlemagne
  • Crusader Kings II: Legacy of Rome
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: Sons of Abraham
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines
No mi heroe pero si mi personaje favorito es Diogenes. Tiene detalles de crack de cronicas marcianas mezclado con chuleria antisistema. Para muestra:

"Diógenes era rotundamente misántropo, y para él, el mundo era inmundo. El genio díscolo demostraba su despecho contra todo a cada momento. En pleno día encendía su antorcha y buscaba hombres, llamándolos en voz alta: «¡Hombres!» «¡Hombres!»; y cuando se agolpaban algunos, los dispersaba con su bastón insultándolos: «¡Hombres buscaba, no excrementos!»"

"Al hijo de una conocida ramera que tiraba piedras a la gente congregada en la plaza publica, lo amonestó: «¡Pero, hijo! ¿Cómo te atreves a tirar piedras contra tus padres?»"

"al ser preguntado, cuándo deben casarse los hombres, se limitó a decir: «¿Los jóvenes? Todavía no. ¿Y los viejos? Nunca»"

"Diógenes no era amigo de los filósofos, y especialmente despreciaba a Platón. Éste, en una oportunidad —al ver a Diógenes lavando algunas hierbas— le dijo: «¡Si sirvieras a Dionisio, te aseguro que no lavarías ahora verduras!» Mas él acercándose a Platón le contestó con una agria ironía: «¡Si tú lavaras hierbas, serías independiente, y no un sirviente de Dionisio!»"

"La fama de Diógenes llegó hasta el rey de los macedonios. Éste, al visitar a Diógenes, le dijo: «¡Yo soy Alejandro, el rey!» y el filósofo, sin inmutarse, le replicó: «¡Y yo, Diógenes, el can!»
Al ser preguntado, por qué causa le llaman perro, respondió: «¡Halago a los que me dan algo, ladro a los que no dan, y muerdo a los malvados!». Impresionado Alejandro por las respuestas de este hombre, le dijo: «¡Pídeme lo que quieras!» Pero Diógenes declinó la oferta diciendo: «Te pido que no me quites lo que jamas podrás darme: ¡el sol!» Alejandro quedó tan entusiasmado con la atrevida respuesta que espontáneamente exclamó: «¡Por mi padre, Amon Júpiter te digo, que si no fuera Alejandro, con gusto quisiera ser Diógenes!»"

Esta anecdota es genial>>>>>>>
"Cuando uno le reprendió: «¡Los sinopenses te condenaron al destierro!», respondió en el acto: «¡Y, yo a ellos a quedarse!»" :rofl:

Un tio curioso sin duda. Me hubiera gustado conocerle aunque habriamos terminado a cates seguro . :D
 

unmerged(17475)

Listen the Teddy Boy Roar
Jun 6, 2003
385
0
Visit site
alvaro said:
"La fama de Diógenes llegó hasta el rey de los macedonios. Éste, al visitar a Diógenes, le dijo: «¡Yo soy Alejandro, el rey!» y el filósofo, sin inmutarse, le replicó: «¡Y yo, Diógenes, el can!»
Al ser preguntado, por qué causa le llaman perro, respondió: «¡Halago a los que me dan algo, ladro a los que no dan, y muerdo a los malvados!». Impresionado Alejandro por las respuestas de este hombre, le dijo: «¡Pídeme lo que quieras!» Pero Diógenes declinó la oferta diciendo: «Te pido que no me quites lo que jamas podrás darme: ¡el sol!» Alejandro quedó tan entusiasmado con la atrevida respuesta que espontáneamente exclamó: «¡Por mi padre, Amon Júpiter te digo, que si no fuera Alejandro, con gusto quisiera ser Diógenes!»" :D

Respecto a esa referencia de Alejandro Magno a su padre Amon Júpiter la veo fuera de lugar, cuando Alejandro se entrevisto con él todavía no había iniciado la conquista del Imperio Persa y no fue hasta que conquisto Egipto que los egipcios lo proclamaron hijo de Amon y lo divinizaron cosa que a él le encanto.
Y respecto a esa anecdota yo solo conozco la de:
Alejandro Magno se le acercó y le preguntó: «¿Hay algo que pueda hacer por ti?», a lo cual Diógenes le respondió: «Sí, correrte. Me estás tapando el sol.»