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tommassi

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Reza Khan said:
Monarquia absoluta:

La monarquía absoluta es una forma de gobierno que se basa en el principio de que el monarca (rey, emperador, zar, etc.) tiene el poder absoluto y total en términos políticos. Esto quiere decir que no existe una división de poderes - sobre todo ejecutivo y legislativo- ya que la fuente de ellos es el mismo soberano. Ni mecanismos por el cual el soberano responda por sus actos. Si bien la administración de la justicia tiene una autonomía relativa en relación al rey, éste puede cambiar las decisiones o dictámenes de los tribunales en última instancia o reformar las leyes a su necesidad.


Dictadura:

La dictadura es la forma de gobierno de tipo militar que se concentra en las manos, o de un solo individuo (denominada dictador) o de un grupo de personas afines a una ideología o movimiento, los cuales poseen el poder absoluto, controlando éste los tres poderes del estado: el legislativo, el ejecutivo y el judicial. Se establece como gobierno de facto (de hecho), en oposición al gobierno de iure (de derecho). Aunque muchos dictadores han obtenido el título de Presidente, ciertos sectores opositores a una dictadura consideran que esto trae el único propósito de aparentar una legitimidad que no poseían, por el contrario, los grupos afines de una dictadura en particular consideran que afianzan la calidad de legítimo a tal tipo de gobierno, y en particular, a quienes posean el poder del Estado.



Ahora lee, y dime, es Dictadura lo mismo que Monarquia Absoluta?

Yo no diferencio, si Hitler o Fidel Castro son mejores o peores, o si Luis XIV o Fernando VII son mejores, digo Dicatadura=Monarquia Absoluta. Me parece que eso queda claro.

Aunque el efecto pueda ser similar (que no el mismo), los orígenes ideológicos y los principios políticos de una dictadura no tienen nada que ver con los de la monarquía absoluta. Ni de lejos.

Para empezar, en una monarquía absoluta el poder viene de dios y el monarca es un ser escogido. En una dictadura, el poder viene del uso de la fuerza. En una monarquía absoluta la política es algo inexistente: no hay nada que no sea la voluntad del monarca, que es la voluntad de Dios, en realidad. En una dictadura, la política existe, pero se suprime una amplia parte del espectro ideológico para primar las políticas de una parte concreta de él.
 

Citizen_X

Ex MP HOI fanatic
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De entrada las dictaduras no tienen porque ser militares. ¿De donde vienen esas definiciones?
 

unmerged(39865)

Mariscal Dodever Duras
Feb 12, 2005
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0
Citizen_X said:
De entrada las dictaduras no tienen porque ser militares. ¿De donde vienen esas definiciones?
Como ejemplo un botón. Salazar no era militar, sino profesor universitario.
 

Reza Khan

Paradigma del OT
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Citi, son de Wikipedia.

Podriamos decir
Dicataduras=Militares?
Dictablandas=otros medios?


Respecto a que si las Monarquias Absolutas y las Dictaduras son diferentes por que si a unos los elegi dios y demas, suelen catalogarse conjuntamente.


(Siempre segun la Wikipedia...conste en acta :D )
 

Vacceo

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tommassi

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Reza Khan said:
Respecto a que si las Monarquias Absolutas y las Dictaduras son diferentes por que si a unos los elegi dios y demas, suelen catalogarse conjuntamente.

Los catalogarás conjuntamente tú. Porque lo habitual es exactamente lo contrario. :p
 

belis

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Vacceo said:
¿Dictablanda la URSS? Pues hombre, Stalin militar no era el muchacho...

Bueno, técnicamente sí era militar, lo cual no quita que la clasificación no tenga mucho sentido
 

tommassi

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belis said:
Bueno, técnicamente sí era militar, lo cual no quita que la clasificación no tenga mucho sentido

No, ser el comandante en jefe de los ejércitos no te convierte en militar. :p O entonces tendrás que coincidir conmigo en que Bill Clinton y George Bush son militares, por ejemplo. ;)

Lo máximo que fue Stalin en el ejército antes de dirigirlo fue comisionado político.
 

belis

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tommassi said:
No, ser el comandante en jefe de los ejércitos no te convierte en militar. :p O entonces tendrás que coincidir conmigo en que Bill Clinton y George Bush son militares, por ejemplo. ;)

Lo máximo que fue Stalin en el ejército antes de dirigirlo fue comisionado político.

Stalin era Mariscal de la Unión Soviética, que es un rango estrictamente militar, no como la comandancia del ejército que tienen los presidentes americanos.
 

tommassi

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belis said:
Stalin era Mariscal de la Unión Soviética, que es un rango estrictamente militar, no como la comandancia del ejército que tienen los presidentes americanos.

Ya, me refería a que el cargo lo obtuvo no por ser militar, sino por ser presidente de la Unión Soviética. No es que los militares hubieran llegado al poder y pusieran a su líder al frente. Era exactamente todo lo contrario: el PC se había hecho con el poder y ponía a su líder al frente del ejército.
 

unmerged(65496)

Captain
Jan 27, 2007
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En el caso de la URRS el tema es que es una dictadura del Partido no del ejercito, y el primero controlaba al segundo. Otro caso es el español, en el que el ejercito controlaba el partido.
 

Madridista

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Perri87 said:
En el caso de la URRS el tema es que es una dictadura del Partido no del ejercito, y el primero controlaba al segundo. Otro caso es el español, en el que el ejercito controlaba el partido.


En el caso Español no habia "Partido". Existia Franco, y existian una serie de generales que le eran fieles no a él, sino fieles a mantenerse en la poltrona. El "Partido" fue un escaparate que le duró lo que le duró la primera mano de pintura, 15-20 años.
 

unmerged(41783)

Captain
Mar 21, 2005
348
0
Stalin fue miembro del Ejercito Rojo, y lo dirigía por la zona del Caucaso (y por la zona de Tsatsaryn, allá por las orilla del Volga)

De hecho lideró, junto a su segundo al mando, Kliment E. Voroshilov, la defensa de la ciudad de Tsatsaryn frente a las tropas reaccionarias, por lo que varios años después la ciudad pasó a llamarse Stalingrado.
 

Ferrim

Major
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Feb 13, 2007
602
1
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tommassi said:
Aunque el efecto pueda ser similar (que no el mismo), los orígenes ideológicos y los principios políticos de una dictadura no tienen nada que ver con los de la monarquía absoluta. Ni de lejos.

Eso dependerá de la dictadura, porque Franco actuaba como monarca absoluto, por más que él se definiera como "regente" en alguna ocasión, incluso en el presupuesto de que su poder venía de Dios. Al fin y al cabo, todos hemos visto alguna vez una moneda de esas de "Caudillo de España por la gracia de Dios".
 

unmerged(59297)

Colonel
Jul 25, 2006
1.177
0
Ferrim said:
Eso dependerá de la dictadura, porque Franco actuaba como monarca absoluto, por más que él se definiera como "regente" en alguna ocasión, incluso en el presupuesto de que su poder venía de Dios. Al fin y al cabo, todos hemos visto alguna vez una moneda de esas de "Caudillo de España por la gracia de Dios".


Don Juan Manuel de Rosas tuvo las facultades extraordinarias pero no fue dictador porque tambien se lo puede asociar como monarca,no se si absoluto, pero Kirchner tiene esas facultades en una "demoKracia" y por eso se lo puede considerar dictador en "echos" y no en "dichos"
 

tommassi

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Ferrim said:
Eso dependerá de la dictadura, porque Franco actuaba como monarca absoluto, por más que él se definiera como "regente" en alguna ocasión, incluso en el presupuesto de que su poder venía de Dios. Al fin y al cabo, todos hemos visto alguna vez una moneda de esas de "Caudillo de España por la gracia de Dios".

¿Conoces algún monarca absoluto que intentara dar un barniz de democracia a su mandato? :confused: Porque yo no recuerdo ninguno. :rolleyes:

Y ya, vamos, lo de promulgar un intento de Constitución... a mí me da que lo descalifica por completo como monarca absoluto. :p
 

Bogorchu

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Creo que la definición de la RAE aquí es bastante clara:

dictadura.

(Del lat. dictatūra).

1. f. Dignidad y cargo de dictador.

2. f. Tiempo que dura.

3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.

4. f. Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente.

5. f. País con esta forma de gobierno.

6. f. Predominio, fuerza dominante. La dictadura de la moda.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=dictadura

Es decir, Franco o Stalin serían dictadores, mientras que Felipe IV no lo sería, ya que ejercía su poder absoluto dentro de la legalidad de la época.
 

unmerged(65496)

Captain
Jan 27, 2007
453
0
Ademas el poder "absoluto" de los reyes de en Europa, en muchos casos era una mentira, pues estaban sujetos a leyes o fueros antiquisimas que les limitaban a la hora de gobernar. Ya que bogorchu pone el ejempplo de Felipe IV, este no era para nada un monarca absoluto, pues en la epoca de los Austrias, la monarquia era hispanica, dependiendo a la hora de actuar de los fueros de cada reino, fueros que aunque muchas veces se los pasaban por el forro, tenian mucho cuidado de no atravesar ciertos limites, que llevaban a revueltas.
 

belis

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Bogorchu said:
Es decir, Franco o Stalin serían dictadores, mientras que Felipe IV no lo sería, ya que ejercía su poder absoluto dentro de la legalidad de la época.

Esa definición es demasiado pobre, Franco o Stalin también crearon un sistema que proporcionó un marco legal para su régimen, y Stalin ni eso, ya venía de uno previamente establecido.

En realidad la diferencia es más la que apunta Perri, pero yo diría que esto sólo se aplica en tanto que no haya un estado propiamente dicho, es decir, hasta la edad moderna, incluida esta, una vez se configura la existencia del estado en su concepción contemporánea, la diferencia entre un monarca absoluto y un dictador se vuelve bastante difusa.
 

tommassi

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belis said:
Esa definición es demasiado pobre, Franco o Stalin también crearon un sistema que proporcionó un marco legal para su régimen, y Stalin ni eso, ya venía de uno previamente establecido.

Primero lee bien la definición: "legislación anteriormente vigente". Me da a mí que Franco no respetó la legislación anteriormente vigente. :p