Futuribles, y si...?

[Enoch Root]

Si Eisenhower hubiera dado garantías a Castro de que USA ya no iba a interferir más en la isla, quizá Castro no hubiera recurrido a Moscú para pedir ayuda, y la posición del comunismo en Cuba habría sido mucho más débil. Mucho del apoyo que recibieron los castristas al principio se debió más al nacionalismo cubano contra la obsesión useña por anexionar la isla que a un apoyo firme al comunismo.

 

[unmerged(59052)]

Lo intentaron antes, en lo de Bahía Cochinos, pero no les salió muy bien el asunto, y ya no tuvieron una segunda ocasión.

Kennedy se rajo en el ultimo momento, sino otro gallo hubiera cantado, una victoria de los cubanos exiliados quizas no, pero si habrian infligido muchas bajas a las tropas Castristas, que por lo que se, se imaginaron que se pensaban que era una invasion mas seria de lo que enrealidad era, por lo que mandaron casi todo al lugar del desembarco.

 

[BinomistaR-G]

Si Eisenhower hubiera dado garantías a Castro de que USA ya no iba a interferir más en la isla, quizá Castro no hubiera recurrido a Moscú para pedir ayuda, y la posición del comunismo en Cuba habría sido mucho más débil. Mucho del apoyo que recibieron los castristas al principio se debió más al nacionalismo cubano contra la obsesión useña por anexionar la isla que a un apoyo firme al comunismo.

Recuerdo perfectamente haber visto en la tele a Fidel diciendo que Cuba no sería comunista...

 

[Barón Rojo]

Lo que a los yankis les molestó es que nacionalizaran las empresas americanas en Cuba. De ahí el bloqueo.
Por cierto, que tiene razón lo que dijo Fidel Castro en el documental, los rusos podrían haber exigido más cosas a los yankis como el fin del bloqueo o el cierre de Guantánamo. Los que estaban en una situación de poder en lo de los misiles eran ellos y al final se fueron a cambio de nada.

Hombre, pero los camiones y botas que movieron a los Rusos en su carrera hacia Berlin, eran de fabricacion americana. Veo haciendo poco a los chicos del Tio Pepe.

Camiones y botas... parece complicado de fabricar...
Si, desde luego, los camiones y las botas fueron determinantes para ganar la guerra. La Unión Soviética nunca tuvo la capacidad de fabricarlos.

 

[lukiskywalker]

La cosa es que casi toda la industria rusa estaba destinada a fabricar armas y municiones. El resto de los pertrechos de guerra (desde locomotoras a comida enlatada) provenía en gran parte de USA y los aliados. Sin esta ayuda era impensable que la URSS hubiese montado las ofensivas que montó y la guerra en el frente este se hubiese alargado bastantes años.

 

[peregrino05]

Hago un inciso entre los y sis para señalar que no hay verdades absolutas. En general al retroceder a los y sis, pensamos que al pasar otras cosas los bandos en cuestión harían exactamente lo previsible y solamente eso. Sin embargo si la historia nos enseña algo es que generalmente los grandes acontecimientos pasan por cosas no previstas o cuando menos no tan controladas como se preveían...

 

[Txini]

Recuerdo perfectamente haber visto en la tele a Fidel diciendo que Cuba no sería comunista...

Y en mi opinión no lo es, es otro regimen personalista más con tintes de otro para cara a sus aliados como Franco durante la etapa de la 2ªGM por ejemplo

 

[Okalahan]

otro y si....

y si Verdun hubiese caido (IGM)???? hubiera tomado el relevo otra ciudad??? o seria el nuevo sedan del imperio frances???

 

[unmerged(103671)]

Y en mi opinión no lo es, es otro regimen personalista más con tintes de otro para cara a sus aliados como Franco durante la etapa de la 2ªGM por ejemplo

Pues ussia debe de haberse olvidado el punto en donde Castro exporta la revolucion fuera de Cuba, cosa que regimenes "personalistas" no hicieron. No solo se posicionó con la URSS, sino que promocionó el comunismo en lugares tan proximos a Cuba como Angola o Mozambique.

 

[unmerged(103671)]

otro y si....

y si Verdun hubiese caido (IGM)???? hubiera tomado el relevo otra ciudad??? o seria el nuevo sedan del imperio frances???

El objetivo de Verdun era "sangrar" a Francia, su objetivo no era la toma en si, sino forzar a los Franceses a desangrarse de tal manera que tuvieran que abandonar la guerra. Su toma a nivel estrategico no tenia gran importancia, fuera del simbolismo que los franceses le dieron.

 

[unmerged(85636)]

Que hubiera pasado si en vez de heredar españa, carlos V la hubiera heredado un principe hispanico, alejandose así de la herecia envenenada austriaca?

 

[Aleksidze]

Lo que a los yankis les molestó es que nacionalizaran las empresas americanas en Cuba. De ahí el bloqueo.
Por cierto, que tiene razón lo que dijo Fidel Castro en el documental, los rusos podrían haber exigido más cosas a los yankis como el fin del bloqueo o el cierre de Guantánamo. Los que estaban en una situación de poder en lo de los misiles eran ellos y al final se fueron a cambio de nada.

Creo recordar que EE.UU. retiro todo su arsenal nuclear de Turquia, a mi el cambio no me parecio del todo malo para la URSS.

 

[Aleksidze]

Que hubiera pasado si en vez de heredar españa, carlos V la hubiera heredado un principe hispanico, alejandose así de la herecia envenenada austriaca?

Una España alejada de los problemas del continente y dedicandose a explorar y explotar el nuevo mundo, a lo mejor la reconquista hubiese seguido hasta el norte de áfrica.

 

[lukiskywalker]

Creo recordar que EE.UU. retiro todo su arsenal nuclear de Turquia, a mi el cambio no me parecio del todo malo para la URSS.

Juraría que los useños ya tenía planeada la retirada de esos misiles. La única ventaja real que concedió USA fue que no intentaría nada gordo en Cuba, algo que también se daba por hecho. Vamos, en el fondo lo que consiguió la URSS fue publicidad, que no es poco.

 

[Freymann]

Kennedy se rajo en el ultimo momento, sino otro gallo hubiera cantado, una victoria de los cubanos exiliados quizas no, pero si habrian infligido muchas bajas a las tropas Castristas, que por lo que se, se imaginaron que se pensaban que era una invasion mas seria de lo que enrealidad era, por lo que mandaron casi todo al lugar del desembarco.

Putos los Kennedy's...

 

[peregrino05]

Y si internet (y esas sucedaneces) no se hubiera dado nunca al publico?

 

[lukiskywalker]

Y si internet (y esas sucedaneces) no se hubiera dado nunca al publico?

En los 80 y principios de los 90 la gente tampoco vivía tan mal (excepto por la ropa que vestían ). Aunque no hay ninguna duda que una red basada en protocolos parecidos al TCP/IP hubiese conectado al mundo más pronto que tarde.

 

[unmerged(59052)]

Y si internet (y esas sucedaneces) no se hubiera dado nunca al publico?

Otra mas interesante, ¿Y si internet no sirviera para ver/descargar Pornografia en cualquier hora, y lugar?

 

[Okalahan]

Otra mas interesante, ¿Y si internet no sirviera para ver/descargar Pornografia en cualquier hora, y lugar?

ya te ha respondido luki

no hay ninguna duda que una red basada en protocolos parecidos al TCP/IP hubiese conectado al mundo más pronto que tarde.

:rofl:


y si los portaviones del pacifico hubieran estado en pearl harbour esa mañana???

 

[Michel el Vasco]

Lo que a los yankis les molestó es que nacionalizaran las empresas americanas en Cuba. De ahí el bloqueo.
Por cierto, que tiene razón lo que dijo Fidel Castro en el documental, los rusos podrían haber exigido más cosas a los yankis como el fin del bloqueo o el cierre de Guantánamo. Los que estaban en una situación de poder en lo de los misiles eran ellos y al final se fueron a cambio de nada.

La situación en realidad dependía de un juego de voluntades.
Cuba era "territorio USA" al igual que Hungría o Checoslovaquia lo eran de la URSS.
Lo que a los rusos les quedó claro es que los americanos iban a luchar en serio por Cuba, como no lo harían por un país asiático y mucho menos de la Europa Oriental.
Y sabiendo eso se rajaron.

La metedura de pata fue de Kruschev que se metió en un follón que le iba ha hacer llegar hasta el final cuando no estaba dispuesto a ello. Sus compañeros del comité central no lo olvodaron.

Sin embargo los rusos consiguieron más de lo que pensaban. Lograron que Cuba no fuese invadida y que Castro se mantuviese en el poder, con lo que tuvieron una entrada por la puerta de atrás americana durante toda la guerra fría.
Y además les vino bien tener a cubanitos dispuestos a morir en una guerra africana en la que a los rusos les daba pereza intervenir...