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Toom

General
Mar 21, 2002
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bueno y si no hay dinero....con que va a comprar la republica española todo el material de guerra que necesita? que hay del oro del tesoro de cada pais? si no recuerdo mal españa tenia las reservas de oro y divisas mas grandes de europa, eso no va a contar?(bueno se lo dio casi todo a la union sovietica, pero bueno, dinero era). Y los paises como italia que no tienen practicamente ningun recurso que? jo, sin dinero no le veo mucha gracia a la cosa.
 

The Larch

¡Jugón!
Jun 21, 2001
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Aaagh, yo no se vosotros, pero al jugar a un juego de guerra, yo paso de tener que rayarme con devaluaciones de la moneda, deuda pública, inflación, etc, y encima en tres sistemas políticos distintos. Es un juego de guerra, no el sueño húmedo de un economista :p.
 

unmerged(5934)

Lt. General
Oct 2, 2001
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Me gustaría poder contestar que para eso está la IA y que siempre puedes dejarlo en manos del ministro de Economía, pero la verdad es que no me fío. Seguro que siguen siendo los Idiotas Artificiales de siempre...
 
Mar 22, 2002
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Es verdad que, para los que no sois del ramo, quizás pueda ser demasiado aburrido. Podría haber una opción de ceder la gestión económica, la diplomática, la militar, ..., a la IA, aunque esta deberá ser aceptable.

A mi, desde luego, me entusiasma.

Por otro lado, sin llegar a tantas honduras como:

devaluaciones de la moneda, deuda pública, inflación, etc, y encima en tres sistemas políticos distintos.

si es necesario que haya ciertos límites, ya que el hecho de asignar los recursos hace que se intente maximizar el resultado obtenido con las unidades disponibles. Sino, habría infinitos ejércitos, y pondríamos las fábricas en infinito (como en cossacks), y a jugar al mata-mata a mogollón.
 

Chema_Cagi

Already 60, alive and kicking
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A mí no me entusiasma tanto el HoI como me entusiasmó la idea de la versión para ordenador del EU de tablero la primera vez que oí hablar de ella.

1. El EU2 está aún lejos de estar acabado. Falta pulir muchísimos bugs. Y cuando salga el HoI, tendrán una buena faena corrigiendo todos los nuevos bugs de él...
Me resisto a aceptar que el último parche en mucho tiempo para el EU2 sea el 1.06. Y con tanto HoI y CK, me temo que será así

Como muestra, el Europa Universalis se ha quedado con todos los bugs que tenía en la versión 1.10, que ya salió hace un año

Casi todos los que jugamos al EU nos hemos pasado al EU2, pero eso no tiene por qué pasar necesariamente con el HoI

2. El sistema de juego del HoI es en realidad una adaptación del sistema del EU2 a la 2GM. Para que tuviera cierta lógica han cambiado la escala de tiempo del juego (ahora los "impulsos" del juego son de 1 hora -creo- en lugar de un día como en el EU)

Y para adaptarlo también han tenido que cambiar muchas otras cosas

A mí lo que menos me gusta del sistema de juego del EU2 es precisamente la forma en que se resuelven las guerras, pero lo acepto porque se resuelven de una forma "abstracta", coherente con la escala de tiempo del juego

En HoI, con esa escala de tiempo de 1 hora, la resolución de los combates va a ser mucho más importante. Tengo que ver cómo lo han resuelto para convencerme de que el sistema realmente funciona

En otros juegos estratégicos parecidos (Europe in Flames de SSI, por ejemplo) la escala de tiempo era mucho mayor (por ejemplo, turnos de 1 mes o 3 meses)


En fin, que yo no estoy demasiado optimista respecto al HoI, y me molesta la idea de cómo va a afectar su salida al "acabado" del EU2
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
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esperemos que no se olviden del eu2 con el HoI

y yo sigo pensando que la económia decide guerra, y es un factor importantísimo, veremos como suplen este vacío

salu2
 
Mar 22, 2002
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Perdonad si me he perdido, ya que no leo todo lo que hay sobre HoI, ya que creo que me gustará bastante menos que EU2, pero:
¿COMOOORRRLLLL?
¿que no tiene economía?

y yo sigo pensando que la económia decide guerra, y es un factor importantísimo, veremos como suplen este vacío

Algo habrá, que he visto imágenes de recursos, ...:)
 

Ibai

Bilbotarra
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Originally posted by Gromenauer
Perdonad si me he perdido, ya que no leo todo lo que hay sobre HoI, ya que creo que me gustará bastante menos que EU2, pero:
¿COMOOORRRLLLL?
¿que no tiene economía?



Algo habrá, que he visto imágenes de recursos, ...:)

Yo también me uno al gremio de los que creen que la economía es esencial en este tipo de juegos, pq si no se convierte prácticamente en juego de esos de machacar al contrario sin más.... Si no tiene tema de economía la verdad es que a mí no me va ainteresar demasiado (será la deformación profesional.....:D :D ).
 

Txini

¡Por qué no te callas!
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Economia del griego oiko, casa y nomia, leyes por lo tanto las leyes de la casa.

La economia si aparece reflejada en el juego aunque no por dinero, eso seria un sistema demasiado complejo, pero la economia si esta reflejada.
 
Mar 22, 2002
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Entonces, si que tiene economía. La economía existía antes que el dinero y es algo muy diferente de él.

Sin embargo, te veo un poco anticuado con la definición Txini :p , etimológicamente es correcta, pero el término ha evolucionado hacia (RAE):

economía. (Del lat. oeconomĭa, y este del gr. oἰκoνoμία).
1. f. Administración eficaz y razonable de los bienes.
2. f. Conjunto de bienes y actividades que integran la riqueza de una colectividad o un individuo.
3. f. Ciencia que estudia los métodos más eficaces para satisfacer las necesidades humanas materiales, mediante el empleo de bienes escasos.
4. f. Contención o adecuada distribución de recursos materiales o expresivos.
5. f. Ahorro de trabajo, tiempo o de otros bienes o servicios.
6. f. pl. Ahorros mantenidos en reserva.
7. f. pl. Reducción de gastos anunciados o previstos.

Y menos mal, porque sino, mi padre sería el rey de la economía, porque las reglas de casa las ponía él (cuando vivía en con la familia).

Tampoco aquí nos lanzamos por la corriente monetarista.

Sin embargo, no me parecería extraño que pusieran algo de esto:

devaluaciones de la moneda, deuda pública, inflación, etc, y encima en tres sistemas políticos distintos.

Claro, a mi me encantaría, pero entiendo que fuera un coñazo para otros. Txini o Cel: ¿Podeis comentar esto? ¿Habralo? ¿O fué un comentario de The Larch que no necesariamente se refiere al futuro diseño de este juego?
 

Txini

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Claro, a mi me encantaría, pero entiendo que fuera un coñazo para otros. Txini o Cel: ¿Podeis comentar esto? ¿Habralo? ¿O fué un comentario de The Larch que no necesariamente se refiere al futuro diseño de este juego?

Comentario d Larchie q no necesariamente se refiere al juego, ciertamente podria añadirse pero insisto en q a lo mejor complicaria mucho el juego, y a otros no les gustaria, ya digo q el sistema economico del HoI se basta pa representar d forma simple la economia d guerra. Aunque a lo mejor puedan ser representadas por eventos.
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
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joer joer que tengo muchas esperanzas en este juego y a mi me encata la economía no la vayamos a cagar... :'(

mi interés se mantiene intacto pero no tanto mis iluisiones para que sobrepase al Eu2 ....