• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

MetaBcn

Private
3 Badges
Apr 8, 2009
14
0
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
Hola,

Soy un fan de esta Saga y siempre he pensado que es una lástima que este juego no disponga de una opción para partidas en PBEM, pero de pronto se me ocurrió una forma de poder jugarlo así.

Puede que lo que comente no sea viable o que ya se haya planteado o que ya se haya jugado así, vamos que no es nada nuevo ni del otro mundo, pero tenía que comentarlo a ver qué os parece y a ver si alguien se anima con este experimento.

Voy a plantear el tema:

Siempre he querido jugar una partida multijugador, bueno o al menos contra otra persona, pero siempre me ha echado para atrás el sistema que tiene ya que para jugarlo se tienen que coordinar las quedadas y a la larga a veces no todos los participantes pueden a una hora en concreto o no puede ese día o e veces estamos limitados por otros menesteres o somos de diferentes países y la diferencia horaria es un qué, en definitiva, pienso que es una lástima no poder disfrutarlo jugando contra otros jugadores.

Y es ahora cuando planteo el experimento, que os parecería plantear la partida con el sistema PBEM?

Voy a indicar como lo plantearía yo y si veis la idea interesante se puede ir concretando el formato:

En un principio se podría plantear la partida de 2 hasta 5 jugadores.

En una partida existirían 2 Masters, el encargado de iniciar la Fase de decisiones y el último sería el encargado de enviar el archivo a todos los participantes.

La idea es tomar nuestras decisiones con el cronómetro parado, una vez tomado nuestras decisiones, Políticas, Económicas, Tecnológicas, Militares, de Inteligencia, de Comercio, etc… guardaríamos la partida (siempre manteniendo el crono en pause) y la enviaríamos al siguiente jugador que haría lo mismo y se lo enviaría al siguiente así hasta el último que sería el encargado de enviar el archivo a todos los participantes.

Una vez que todos hayamos recibido el archivo enviado por el Master2, procederíamos a visionarlo durante 14 días en escala del juego, quiero decir que si estamos en 1 de Septiembre de 1939, pararíamos la visualización el 15 de Septiembre de 1939 a las 00:00H, realmente podríamos seguir visionando o haciendo que el tiempo de partida pase, pero sería el Master1 el encargado de que esa fecha se cumpla ya que el pararía el crono y tomaría las decisiones oportunas y una vez terminado los cambios enviaría el archivo al siguiente jugador para que haga lo propio y así sucesivamente hasta el Master2 que volvería a enviar el archivo y todos volveríamos a visionarlos desde el 15 de Septiembre de 1939 hasta finalización del mes 30 de Septiembre de 1939 a las 00:00.

Podré un ejemplo:

Empieza la partida.

Fecha de inicio: pongamos 1 Septiembre 1939
Jugadores: pongamos que somos 5
Duración de la Fase de Decisiones: 1 Semanas en tiempo real.
Duración fase de visualización: 15 días en escala del juego.


1ª FASE de decisiones (duración una semana en tiempo real)

Pongamos que empezamos este Lunes 28 de Junio, pues esta fase finalizaría el 2 de Julio, vamos que cada jugador tendría un día asignado a la semana para la toma de decisiones (este punto a concretar)


Lunes: Jugador 1 (Master1), Carga el juego y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador2.

Martes: Jugador2 Carga el archivo y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador3.

Miércoles: Jugador3 Carga el archivo y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador4.

Jueves: Jugador4 Carga el archivo y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador5.

Viernes: Jugador5 (Master2) Carga el juego y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo a todos los jugadores.


1ª FASE visualización

Esta fase se inicia en 3 de Julio y finaliza el 2 de Julio

Todos cuando tengamos nuestro tiempo de ocio, cargamos el archivo y activamos el crono para que el tiempo pase y empiecen las investigaciones, el aumento de los recursos, la creación de industria, los movimientos de las unidades, los ataques planificados, etc….

Todos pararíamos el crono el 15 de Septiembre de 1939, bueno es el Master1 el que pararía el crono en esa fecha y empezaría con la 2ª FASE de decisiones.

2ª FASE de decisiones (duración una semana en tiempo real)

Esta empezaría el 5 de Julio y finalizaría el 9 de Julio.

Lunes: Jugador 1 (Master1), Carga el juego y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador2.

Martes: Jugador2 Carga el archivo y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador3.

Miércoles: Jugador3 Carga el archivo y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador4.

Jueves: Jugador4 Carga el archivo y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo al jugador5.

Viernes: Jugador5 (Master2) Carga el juego y selecciona su nación, con el crono parado toma las decisiones, guarda la partida y envía el archivo a todos los jugadores.

2ª FASE visualización

Esta fase se inicia en 10 de Julio y finaliza el 11 de Julio

Todos cuando tengamos nuestro tiempo de ocio, cargamos el archivo y activamos el crono para que el tiempo pase y empiecen las investigaciones, el aumento de los recursos, la creación de industria, los movimientos de las unidades, los ataques planificados, etc….

Todos pararíamos el crono el 30 de Septiembre de 1939, bueno es el Master1 el que pararía el crono en esa fecha y empezaría con la 3ª FASE de decisiones.

Y así sucesivamente hasta el final o hasta que podamos o hasta…..

Duración prevista de la partida:

La partida comprende entre 6 y 7 años de ese periodo, puede que un poco más, tendríamos que verlo, pongamos que empezamos en el 39 y finalizamos en el 46, esto nos daría una duración a escala de juego de 7 años.

7 años se componen de 84 Meses y si para cada mes tardamos 2 semanas en escala de tiempo real (15 días en escala de juego por semana) tardaríamos 168 semanas en finalizar la partida, vamos entre 3 y 4 años (ya que tenemos las vacaciones y días de fiesta y algún que otro altibajo o compromiso y se tiene que contar con estos temas) , por lo que nos acercaríamos a posiblemente a los 5 años si la partida no finaliza antes.


Qué os parece el tema?

Lo veis viable?

Ya comentaréis y si os interesa pues nos liamos a ver qué tal funciona.
 
Last edited:

Sanz de Acedo

Major
17 Badges
Jul 17, 2006
695
1
  • Heir to the Throne
  • Rise of Prussia
  • Pride of Nations
  • 500k Club
  • Victoria 2
  • Semper Fi
  • Victoria: Revolutions
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Crusader Kings II
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Hearts of Iron III
  • For the Motherland
  • Divine Wind
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III
  • Deus Vult
Pues me parece una muy buena idea. Yo nunca había oído hablar de eso de PBEM hasta que pregunté por los juegos de AGEOD y ahora mismo lo veo como una fórmula fantástica para darle vidilla a juegos que en SP, ciertamente, no dan más de sí.

El sistema que has ideado es sencillo y debería funcionar. Seguro que supondrá rigideces que no gustarán a los 'puristas', pero esos 15 días sin poder dar órdenes, en mi opinión, le dan incluso más sabor al juego.

Por último, yo te recomendaría que jugases una partida rápida a modo de prueba, para calibrar si merece la pena que los turnos sean de 15 días o de un mes y si dar dos semanas a los jugadores para completar el turno es demasiado y hace que la gente se desenganche.

En este sentido, yo te sugeriría que antes del 39 los turnos fueran de un mes y, después, de 15 días. Y que cada jugador tenga sólo un día para completar sus acciones y enviarlas al siguiente. En realidad, tampoco llevaría demasiado tiempo y entre los propios jugadores podrían adaptarse según necesidades (al jugarse a tiempo parado, no hace falta respetar siempre el mismo orden; p.e., si uno sabe que el miércoles que le toca no va a poder jugar, que se cambie con otro jugador). Así, en lugar de durar cinco años, las partidas serían mucho más dinámicas.

Seguiré atento al hilo, a ver en qué queda todo esto...
 

MetaBcn

Private
3 Badges
Apr 8, 2009
14
0
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
Buenas,

lordspain, ya vi tu mensaje :)

Sanz de Acedo, esa es la idea, para los que no tenemos siempre un día fijo para jugar, nos va muy bien el sistema PBEM, realmente solo juego a este tipo de juegos, pero esta Saga me gusta mucho y tengo esa espina clavada, el no haber jugado una partida en multi :(

Me parece muy buen idea lo que durante los primeros Turnos hacerlos de mes en mes y cuando haya acción hacerlos de 15 días, se tendría que probar, esto es un experimento por lo que no se sabe aún como puede adaptarse esta idea al juego.

Ya se que será un poco diferente a la forma de jugar habitual, pero como bien aprecias el hecho de que configures las ordenes teniendo en cuenta esos 15 días en los que solo valdrán las ordenes dadas, podrán a prueba las dotes de mando y previsión de los que estemos jugando, además si los planes iniciales no se adaptan bien a lo que tenias pensado, siempre puedes cambiar de tercio en la siguiente Fase de decisiones. Es como un reto añadido.

La idea es ir recogiendo las ideas y crear un formato que se nos adapte mejor.

A ver que resulta de todo esto :)

Un saludo.
 

Soldier_Fortune

General
5 Badges
Jan 21, 2003
2.147
58
Visit site
  • For the Motherland
  • Hearts of Iron III
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Semper Fi
  • 500k Club
No por nada el modo PBEM se adapta perfectamente a los wargames por turnos, y no a los ETR.:rolleyes:

Para el método que propones, la parte de acción política, diplomática y producción no ofrecería problemas. Pero me parece que con los combates podría ser desastroso.

Si no entendí mal: Si alguien ataca, el defensor no podrá hacer nada al respecto durante esos 15 días virtuales. Y, lo que es peor para el defensor, en realidad el atacante estará jugando contra la IA durante todo ese tiempo (con lo que eso podría implicar y la ventaja que eso supone para el atacante), por lo que al cabo de esos 15 días virtuales el defensor puede encontrarse conque unas cuantas de sus divisiones han sido cercadas y aniquiladas, una provincia con base aérea y puerto ha sido capturada perdiendo toda su flota y buena parte de sus aviones, y otras calamidades por el estilo... como si todo ese tiempo hubiera estado en Babia sin mover reservas ni refuerzos, ni amagar siquiera con un contraataque contra el agresor, o al menos cambiar de base a sus aviones y buques.

Por la dinámica de combate de HoI, al comenzar cualquier batalla el cronómetro debería detenerse cada hora. Y en ese caso, la partida podría dilatarse tanto que no sé si el método PBEM merecería la pena, y no convendría mejor esperar a quedar con todos los compañeros y jugar una mp convencional.
 

Sanz de Acedo

Major
17 Badges
Jul 17, 2006
695
1
  • Heir to the Throne
  • Rise of Prussia
  • Pride of Nations
  • 500k Club
  • Victoria 2
  • Semper Fi
  • Victoria: Revolutions
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Crusader Kings II
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Hearts of Iron III
  • For the Motherland
  • Divine Wind
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III
  • Deus Vult
No por nada el modo PBEM se adapta perfectamente a los wargames por turnos, y no a los ETR.:rolleyes:

Para el método que propones, la parte de acción política, diplomática y producción no ofrecería problemas. Pero me parece que con los combates podría ser desastroso.

Si no entendí mal: Si alguien ataca, el defensor no podrá hacer nada al respecto durante esos 15 días virtuales. Y, lo que es peor para el defensor, en realidad el atacante estará jugando contra la IA durante todo ese tiempo (con lo que eso podría implicar y la ventaja que eso supone para el atacante), por lo que al cabo de esos 15 días virtuales el defensor puede encontrarse conque unas cuantas de sus divisiones han sido cercadas y aniquiladas, una provincia con base aérea y puerto ha sido capturada perdiendo toda su flota y buena parte de sus aviones, y otras calamidades por el estilo... como si todo ese tiempo hubiera estado en Babia sin mover reservas ni refuerzos, ni amagar siquiera con un contraataque contra el agresor, o al menos cambiar de base a sus aviones y buques.

Por la dinámica de combate de HoI, al comenzar cualquier batalla el cronómetro debería detenerse cada hora. Y en ese caso, la partida podría dilatarse tanto que no sé si el método PBEM merecería la pena, y no convendría mejor esperar a quedar con todos los compañeros y jugar una mp convencional.

Se cumplió mi predicción:D:

El sistema que has ideado es sencillo y debería funcionar. Seguro que supondrá rigideces que no gustarán a los 'puristas', pero esos 15 días sin poder dar órdenes, en mi opinión, le dan incluso más sabor al juego.
 

Fjelltronen

King under the Mountain
On Probation
32 Badges
Mar 27, 2005
1.900
128
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Prison Architect
  • Shadowrun Returns
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Age of Wonders III
  • Stellaris
  • Cities: Skylines
  • 500k Club
  • The Showdown Effect
  • Sword of the Stars
  • Semper Fi
  • Europa Universalis III Complete
  • Lead and Gold
  • Europa Universalis III Complete
  • Heir to the Throne
  • Hearts of Iron II: Armageddon
  • Hearts of Iron III
  • For the Motherland
  • Europa Universalis IV
  • Divine Wind
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III: Chronicles
  • Europa Universalis III
  • Deus Vult
  • Darkest Hour
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Crusader Kings II: Legacy of Rome
  • Crusader Kings II
  • Cities in Motion
Lo que tú crees que es bueno para tu ejército puede ser diametralmente opuesto a lo que cree la IA. En cuestiones tales como colas de producción, ni te cuento. Será imposible crear nuevas unidades, la IA siempre cancela lo que tú pones y pone otras. Igual con órdenes militares.

Tiene que ser tremendamente frustrante jugar así.:wacko:
 

MetaBcn

Private
3 Badges
Apr 8, 2009
14
0
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
Entiendo lo que comentáis y es normal ya que HOI no se ha pensado para ser jugado en PBEM, por eso puse lo de Experimento, ya que en todo momento sabía que la idea salia de lo normal.

Últimamente estoy muy metido en los PBEM y su sistema me encanta, me permite jugar con cualquier persona, independientemente de donde sea, a que hora se conecte, cuando podrá conectarse, vamos es la independencia dependiente ya que aún teniendo esa libertad tienes que estar a loro de los archivos y las partidas tienen que tener un ritmo adecuado si no quieres que se duerman.

Y por eso lo de darle ese enfoqué.

El tema de las batallas, estas están programadas, vamos que durante esos 15 días verás y solo verás como salen tus planificaciones, la idea es que no se toca nada, vamos que si tus unidades pierden, pues pierden y si ganan el territorio hasta nueva fase de decisiones no podrás darles las ordenes pertinentes.

No se es otro enfoqué y puede que no termine de funcionar, pero si es minímamente practicable abriría otro abanico de opciones, sobre todo para los que no tengan la suerte de poder estar siempre on-line.

Por otro lado voy a empezar una partida On-line, pero este Experimento aún lo tengo en mente, además si no funcionase bien a los tres o cuatro turnos se vería.

Gracias por las opiniones y puntos de vista, siempre son bien recibidas.

Saludos.
 

lordspain

En el frente, de frente
53 Badges
Jun 27, 2004
6.254
192
  • Hearts of Iron IV: No Step Back
  • Europa Universalis IV: Third Rome
  • Pride of Nations
  • Mount & Blade: Warband
  • Mount & Blade: With Fire and Sword
  • Crusader Kings II: Way of Life
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Cities: Skylines
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Hearts of Iron IV: Together for Victory
  • Europa Universalis IV: Mandate of Heaven
  • Europa Universalis IV: Pre-order
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Europa Universalis IV: Cradle of Civilization
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Europa Universalis IV: Rule Britannia
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Hearts of Iron IV Sign-up
  • Europa Universalis IV: Dharma
  • Europa Universalis IV: Golden Century
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Imperator: Rome Sign Up
  • Hearts of Iron IV: La Resistance
  • Battle for Bosporus
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • For the Motherland
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis III: Chronicles
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Europa Universalis IV: Call to arms event
  • Crusader Kings II
  • Hearts of Iron III
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Semper Fi
  • Sword of the Stars II
  • 500k Club
Meta, si te gustan los juegos por turnos y grandes escenarios con todo tipo de aviones, barcos y tropas ... tu juego es el War in the Pacific (Witp).
 

MetaBcn

Private
3 Badges
Apr 8, 2009
14
0
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
Buenas lordspain,

Lo tengo y lo he intentado jugar en varias ocasiones, el tema es que cuando empiezas es muy absorbente, vamos que requiere de muchas horas para aprender su mecánica y después esta esa microgestión que lo caracteriza, por lo que lo voy cogiendo a temporadas, puede que algún día aprenda un poco como funciona a nivel general y me atreva a jugar una partida contra la IA, el problema la falta de tiempo y todos los wargames que me gustaría jugar y los que ya estoy jugando cosa que resta tiempo de ocio y dedicación para este wargame.

Creo que es un juego para dedicarse exclusivamente a el un largo periodo de tiempo y solo a él, como te líes con otros lo puedes dejar aparcado por falta de tiempo, hablo desde el desconocimiento, pero pienso que es así, por lo que creo que hasta que no disponga de un año exclusivo no me pondré en serio con el.

Un saludo.
 

ashandresash

Funk to funky
131 Badges
Jul 29, 2008
2.779
4.362
  • 200k Club
  • 500k Club
  • BATTLETECH - Digital Deluxe Edition
  • Age of Wonders: Planetfall Premium edition
  • Hearts of Iron II: Armageddon
  • Deus Vult
  • Victoria: Revolutions
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Rome Gold
  • Europa Universalis III: Chronicles
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • Sengoku
  • March of the Eagles
  • Crusader Kings II: Holy Fury
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • Stellaris: Nemesis
  • Hearts of Iron IV: By Blood Alone
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Crusader Kings III
  • Victoria 3 Sign Up
Meta, si te gustan los juegos por turnos y grandes escenarios con todo tipo de aviones, barcos y tropas ... tu juego es el War in the Pacific (Witp).

Es verdad. Con este juego entendí la verdadera dimensión del concepto "overwhelming"... pero me encanta :D