EUIV - Kurze Frage-Kurze Antwort [KFKA]

[corgi911]

kann mir wer sagen wie man am besten die armee zusammen stellen sollte bei den europäischen nationen?

Kannst Du englisch, dann schau mal ganz oben in der Leiste steht Parardox Wiki, wenn Du angemeldet bist, was offensichtlich der Fall ist, klicke es an und gehe auf EU Wiki. Da gibt es eine Suchfunktion und Du gibst Army ein, oder Du gehst in das englische Forum und dort auf die Suchfunktion. Dort bekommst Du zahlreiche Empfehlungen. Hier eher nicht.
Nur kurz: zu Beginn gibt es nur Infantrie und Kavallerie. Am besten 2/3 Infanfantrie und 1/3 Kavellerie. Später kommt noch die Artellerie dazu. Wieviele Du davon einstellst hängt von Deinem Limit und den Einnahmen ab.

das spiel ist ja schon recht komplex

wohl war, einige von uns spielen schon Jahre und haben immer noch nicht alles verstanden, zu denen ich mich auch zähle. Übung macht den Meister!

 

[Grunzmatte]

kann mir wer sagen wie man am besten die armee zusammen stellen sollte bei den europäischen nationen?
hab hierzu leider nichts aktuelles im forum gefunden

ps: gerade für neueinsteiger wäre es vll. recht hilfreich wenn es für die typischen anfänger fragen einen separaten bereich im forum mit unterkategorien geben würde
das spiel ist ja schon recht komplex

Morgen,

Ich empfehle dir folgendes Video vorausgesetzt du kannst englisch.

Generell erklärt der Youtuber die Mechaniken sehr gut

 

[wolfsmond76]

Kannst Du englisch, dann schau mal ganz oben in der Leiste steht Parardox Wiki, wenn Du angemeldet bist, was offensichtlich der Fall ist, klicke es an und gehe auf EU Wiki. Da gibt es eine Suchfunktion und Du gibst Army ein, oder Du gehst in das englische Forum und dort auf die Suchfunktion. Dort bekommst Du zahlreiche Empfehlungen. Hier eher nicht.
Nur kurz: zu Beginn gibt es nur Infantrie und Kavallerie. Am besten 2/3 Infanfantrie und 1/3 Kavellerie. Später kommt noch die Artellerie dazu. Wieviele Du davon einstellst hängt von Deinem Limit und den Einnahmen ab.

wohl war, einige von uns spielen schon Jahre und haben immer noch nicht alles verstanden, zu denen ich mich auch zähle. Übung macht den Meister!

Morgen,

Ich empfehle dir folgendes Video vorausgesetzt du kannst englisch.

Generell erklärt der Youtuber die Mechaniken sehr gut

danke euch beiden für eure antworten

das video war recht hilfreich, und ich hoffe ich habe das meiste davon richtig verstanden
ich kann zwar englisch (bin nicht mehr der jüngste und bis auf die schulzeit war ich nicht wirklich häufig mit englisch konfrontiert auch im beruflichen eher selten),
aber nicht perfekt weswegen es schon einen grund hat das ich meistens fragen, vor allem bei einem so komplexen spiel, eher im deutschen forum stelle ;-)

also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe im early/mid game reichen 2 bis 4 einheiten kavallerie + artillerie um die belagerungen erheblich zu beschleunigen vollkommen aus
und ab tech stufe 16 verzichte ich komplett auf kavallerie und nutze für die zweite reihe nur noch artillerie?
zum auffüllen der ersten reihe schicke ich nen zweites regiment evtl. hinterher (late game)?
prio ist beim general ist im early/mid game eher der nahkampf und was ich anscheinend instinktiv richtig gemacht habe bisher, die machtpunkte eher in die tech stufen beim militär
zu stecken, so dass ich da immer meiner zeit voraus bin?

was mir jetzt aber noch unklarer ist sind die ideen......im moment spiele ich frankreich und wenn ich das den anderen videos von dem gleichen youtuber richtig entnommen
habe dann wäre bei frankreich z.b. es schwachsinnig als erste idee defensiv zu nehmen ....viel mehr wäre quantität die bessere wahl bei so starken nationen als erste idee?

 

[shoki]

Deine Schlussfolgerungen stimmen soweit mit meiner Erfahrung überein. Einzige Ausnahme ist natürlich wenn du eine Horde spielst, da diese Boni auf Kavallerie haben. Ich behalte allerdings auch im lategame einfach 4 Kavallerie in meinen Armeen. Bis Tech 16 habe ich meist 5-10 Artillerie um 1-2 Belagerungen mit vollständigen Belagerungsboni für Forts zu erhalten. Erst ab tech 16 werden sie dann auch für Schlachten interessant und ab hier sollte man dann auch auf Fernkampf-Generäle gehen.

Militärstufe sollte auch immer mindestens up-to-date sein, wie du schon richtig gefolgert hast.

was mir jetzt aber noch unklarer ist sind die ideen......im moment spiele ich frankreich und wenn ich das den anderen videos von dem gleichen youtuber richtig entnommen
habe dann wäre bei frankreich z.b. es schwachsinnig als erste idee defensiv zu nehmen ....viel mehr wäre quantität die bessere wahl bei so starken nationen als erste idee?

Frankreich hat halt als Ambition schon 20% Moral (bei 3 oder 6ideen freigeschaltet oder so), daher ist der Moralbonus von defensiven Ideen nicht mehr so effektiv wie bei anderen Nationen. Persönlich bin ich kein Fan von Quantität. Kanns mir generell nur sehr selten leisten überhaupt ne Armee am Truppenlimit zu bauen. Als osmanisches Reich, england, frankreich, kastillien, portugal nehme ich gerne die Idee, die auch die Schiffe noch boostet (Qualität). Bei anderen Nationen eher Offensiv.

 

[wolfsmond76]

Deine Schlussfolgerungen stimmen soweit mit meiner Erfahrung überein. Einzige Ausnahme ist natürlich wenn du eine Horde spielst, da diese Boni auf Kavallerie haben. Ich behalte allerdings auch im lategame einfach 4 Kavallerie in meinen Armeen. Bis Tech 16 habe ich meist 5-10 Artillerie um 1-2 Belagerungen mit vollständigen Belagerungsboni für Forts zu erhalten. Erst ab tech 16 werden sie dann auch für Schlachten interessant und ab hier sollte man dann auch auf Fernkampf-Generäle gehen.

Militärstufe sollte auch immer mindestens up-to-date sein, wie du schon richtig gefolgert hast.

Frankreich hat halt als Ambition schon 20% Moral (bei 3 oder 6ideen freigeschaltet oder so), daher ist der Moralbonus von defensiven Ideen nicht mehr so effektiv wie bei anderen Nationen. Persönlich bin ich kein Fan von Quantität. Kanns mir generell nur sehr selten leisten überhaupt ne Armee am Truppenlimit zu bauen. Als osmanisches Reich, england, frankreich, kastillien, portugal nehme ich gerne die Idee, die auch die Schiffe noch boostet (Qualität). Bei anderen Nationen eher Offensiv.

mit truppen limit habe ich eher nicht das problem das reize ich derzeit noch voll aus bin ja erst im jahr 1518
hatte leider als 1. idee defensiv genommen und die is auch schon voll, 2. idee einfluss und 3. wollte ich eigentlich quantität wegen der rekruten reserve nehmen
bin grad dabei england zu erobern hab mehrere pu´s (provence,lothringen,schottland,und nvarra) und dazu bündnisse + staatsehen mit kastillien und portugal
daher nen kleines problem mit meinen diplo punkten hinke da bei diplo tech auch minimal hinterher die anderen beiden bin ich 13 jahre voraus.

dachte mir mit mehr moral habe ich halt später nen recht großen vorteil gerade gegen den osmanen der ja recht stark in dem spiel ist und gegen das hre
da brauche ich halt viel reserve so war mein gedanke bezüglich quantitäts idee oder lieg ich da falsch?

würd ja gern noch kolonisieren aber is momentan eher ne geringere prio ...nehm ich vll als 4. idee
kann man kolonien eigentlich vom kriegsgegner fordern oder die irgendwie erobern?

 

[corgi911]

Deine Schlussfolgerungen stimmen soweit mit meiner Erfahrung überein. Einzige Ausnahme ist natürlich wenn du eine Horde spielst, da diese Boni auf Kavallerie haben. Ich behalte allerdings auch im lategame einfach 4 Kavallerie in meinen Armeen. Bis Tech 16 habe ich meist 5-10 Artillerie um 1-2 Belagerungen mit vollständigen Belagerungsboni für Forts zu erhalten. Erst ab tech 16 werden sie dann auch für Schlachten interessant und ab hier sollte man dann auch auf Fernkampf-Generäle gehen.

So halte ich es in etwa auch. Allerdings behalten ich mehr aus Prestigegründen immer eine übersichtliche Anzahl Kavallerie sozusagen für mein "trooping the colour"

das video war recht hilfreich, und ich hoffe ich habe das meiste davon richtig verstanden

es gibt im übrigen auch deutsche youtube videos, kann allerdings jetzt keinen link verschicken

ab hier sollte man dann auch auf Fernkampf-Generäle gehen

Ich nehme was ich kriege bzw die mit den meisten Sternen, ebenso bei den Admirälen.

 

[shoki]

Ich nehme was ich kriege bzw die mit den meisten Sternen, ebenso bei den Admirälen.

Was oft leider schlechter ist
Die Sterne geben ja nur Auskunft darüber, wie viele Pips (weiß grad das deutsche Wort dafür nicht) der General hat, aber nicht wie sinnvoll sie verteilt sind. Nen 6/0/6/6 General ist am Anfang z.b. deutlich schlechter als nen 0/4/0/0.

Generell bringt der Belagerungswert in Schachten ja nix und Manöver auch nur in Spezialfällen wo man Flussüberquerungen oder ähnliches negieren kann. Für Belagerungen wiederum ist ein 0/0/0/6 General (1Stern) deutlich besser als nen 6/6/6/0 General (3 Sterne). Wenn man Truppen rumbewegt oder den Gegner einholen will lohnt sich oft auch einfach nen 0/0/6/0 General.

Man sollte also nicht unbedingt auf die Sterne achten sondern eher wie sinnvoll die Pips für die spezielle Situation verteilt sind, in der man den General einsetzt.

 

[corgi911]

Ich finde nachwievor auch mit dem neuen Patch die Osmanen in jeder Hinsicht zu stark. Wenn man sich nach zirka 100 Jahren Spielzeit die graphischen Daten anschaut, haben die in sovielen Bereichen einen Vorsprung, der mit den tatsächlichen damaligen Verhältnissen nicht übereinstimmt. Daß die Region um Konstantinopel auch noch nach der Eroberung weiter prosperierte, kann ich ja noch nachvollziehen. Aber Anatolien war und ist, mit Ausnahme Ankara, doch so rückständig. Frankreich und England/Britannien rangieren in der Statistik weit hinter ihnen. In den Anfangsjahren von EU war immer der weiße "blob" ein Ärgernis nun haben wir einen grünen blob - blöd.

 

[corgi911]

Man sollte also nicht unbedingt auf die Sterne achten sondern eher wie sinnvoll die Pips für die spezielle Situation verteilt sind, in der man den General einsetzt.

Du hast schon recht aber soviel Auswahlmöglichkeiten hat man selbst z.B. als Preußen doch gar nicht. Und eine Sammlung von verschiedenen Generälen im partiellen Ruhestand kann sich doch niemand leisten.

 

[corgi911]

Pips (weiß grad das deutsche Wort dafür nicht)

eigentlich heißt pip: Kern oder es hat hier eine andere Bedeutung: "Bezeichnung Pip steht für percentage in point oder auch price interest point"( stammt vom Börsenhandeln), deshalb glaube das erstere ist wohl zutreffend.

 

[corgi911]

Hier noch ein deutschsprachiges Video zu Armee etc.schon etwas älter aber doch ganz lehrreich;

 

[Grantzen]

Hi
Ich habe eine Frage!
Ich habe jetzt über 300 Stunden ck2 gespielt und habe mir gedacht, ich probiere und arbeite mich mal in eu4 rein, da ich das Spiel sowie alle dlc ausser Britannia besitze.
Doch nun frage ich euch, besteht der Sinn des Spiels, Diplomatie zu führen und Krieg zu spielen?
Wo ist der Tiefgang , den es bei ck2 gibt?
Ok ich spiele erst seit ein paar Stunden, doch bis jetzt bin ich entäuscht.
Vielleicht könnt ihr mich aufklären bitte

Danke

 

[corgi911]

der Sinn des Spiels, Diplomatie zu führen und Krieg zu spielen?

Kommt ganz auf Deine "Natur" an. Beides ist wichtig. Manche bevorzugen ein möglichst rasches, ständiges Wachsen(blobbing), andere spielen lieber "tall/klein" und versuchen ihr Land zu entwickeln und achievements/Erfolge zu erreichen. Das Spiel bietet viele Möglichkeiten. Vielleicht schaust Du Dir mal einige Einführungsvideos auf youtube an oder Du spielst wie viele nach dem Motto: "trial and error". Eins ist sicher nach wenigen Stunden bis Du noch weit weg von den Erfahrungen, die Du bei CK inzwischen erworben hast.
Aber 300h sind eigentlich auch dort noch Anfangsstadium. Also üben, üben und verschiedene Nationen/Dynastien ausprobieren oder zunächst ganz klein eine Handelsrepublik, wie Lübeck, sukzessive auszubauen. Ja und auch EU-Wiki zu studieren.

 

[corgi911]

Êine kurze Frage habe ich bis jetzt nicht ganz verstanden, welche Vorteile hat man , wenn Provinzen in Staaten verwandelt. Ja sie bringen Geld und sonst?

 

[shoki]

Êine kurze Frage habe ich bis jetzt nicht ganz verstanden, welche Vorteile hat man , wenn Provinzen in Staaten verwandelt. Ja sie bringen Geld und sonst?

Senkt die Autonomie der Provinz, wodurch du weniger Mali auf die Werte bekommst, die unten in der Provinzansicht stehen (Steuern, Produktion, Handel, Rekruten, Seeleute). Ne normale Provinz hat 75% Autonomie. D.h. die Provinz bringt 75% weniger als sie könnte. Wenn man sie nem Staat hinzufügt 50% und wenn man sie dann vollständig zur Kernprovinz macht 0%.

Zusätzlich dazu zählen nur verstaatlichte Provinzen zur Kultur und du brauchst mindestens 20Entwicklung um eine Kultur zu fördern und dadurch die Kulturmali loszuwerden.

Dann gibt es noch spezielle Aktionen die man nur in Provinzen machen kann, die einem Staat angehören. wie z.b. die speziellen EInheittypen auszuheben die einige Nationen besitzen (Benötigt DLC).

Man kann nur Provinzen in Staaten einem Stand zuweisen, die wiederum ihre eigenen Boni mitbringen, je nachdem wie viel Loyalität sie haben (Benötigt DLC).

Und als kleinen Bonus oben drauf verlierst du deine Besitzansprüche auf Provinzen in Staaten nicht wenn du sie im Krieg verlierst (meistens eher irrelevant ).

 

[corgi911]

D.h. die Provinz bringt 75% weniger als sie könnte. Wenn man sie nem Staat hinzufügt 50% und wenn man sie dann vollständig zur Kernprovinz macht 0%.

Ich habe Deine Antwort auf meinenem iPhone gelesen und habe nun wg der besseren Kommunikation mein Laptop angeworfen.
Also in meinem Preußen-Spiel sind einige Provinzen von vornherein Staaten und bringen auch Geld.Nach Deinen Ausführungen müßte ich sobald als möglich alle "freien" preußischen Provinzen-Territorien in Staaten umwandeln, oder habe ich da was falsch verstanden. Bislang war ich da ziemlich passiv, aus Unwissenheit!
Auf Deine Antwort bin ich gespannt

 

[corgi911]

Ach apropos alle eroberten Provinzen wurden umgehend von mir zu Kernprovinzen umgewandelt.

 

[corgi911]

In Ergänzung füge ich ein aktuelles sreenshot bei. Wenn das so ist wie sagst habe ich in der Vergangeheit so gut wie alles falsch gemacht

 

[shoki]

Also in meinem Preußen-Spiel sind einige Provinzen von vornherein Staaten und bringen auch Geld.

Die Startprovinzen sind automatisch in staaten (es sei den du startest als sehr große Nation).

Nach Deinen Ausführungen müßte ich sobald als möglich alle "freien" preußischen Provinzen-Territorien in Staaten umwandeln, oder habe ich da was falsch verstanden. Bislang war ich da ziemlich passiv, aus Unwissenheit!

Du solltest generell so viele staaten wie möglich schaffen. Fang mit denen an, die am meisten Entwicklung haben. Da man ein Limit auf Staaten hat (zu sehen in der Ansicht für Stabilität) würde ich welche mit wenig Entwicklung generell weg lassen, auch wenn du noch nicht am Limit bist (ich setzte mir die Grenze immer so bei 20Entwicklung). Um darüber einen besseren Überblick zu bekommen hast du ja oben bei deinen Warnmeldungen die blaue Flagge, deren Tooltip dir sagt wie viel Entwicklung ein noch nicht verstaatlichtes Territorium hat.

Ach apropos alle eroberten Provinzen wurden umgehend von mir zu Kernprovinzen umgewandelt.

Zu Territorialen Kernprovinzen ja (entfernt Überdehnung). Wenn du diese einem Staat zuweist musst du sie zu vollständigen Kernprovinzen machen (reduziert Autonomie von 50 auf 0 und macht deinen Anspruch permanent, solltest du sie im Krieg verlieren). Wenn du Vasallen Integrierst und deren Provinzen anschließend zu einem Staat hinzufügst sind sie übrigens automatisch vollständige Kerne. Für vollständige Kernprovinzen zahlst du praktisch nochmal die gleiche Menge Administrativer Macht, die du bezahlt hast als du sie zu territorialen Kernprovinzen gemacht hast.

In Ergänzung füge ich ein aktuelles sreenshot bei. Wenn das so ist wie sagst habe ich in der Vergangeheit so gut wie alles falsch gemachtView attachment 362699

Jop, wie du siehst sind gehören nur die ersten 4 Regionen zu einem Staat. In der Ansicht siehst du wie bei der vorher erwähnten blauen Flagge auch die Entwicklung. Fang am besten mit denen an, die die meiste Entwicklung haben und zu einer geförderten Kultur gehören (Ostpreußen, Mecklemburg, Schlesien).

Nochmal in Kurz:
1) Du eroberst eine Provinz. Diese Provinz gibt dir nun Überdehnung. Du machst sie also zur territorial Kernprovinz. Nun gibt sie keine Überdehnung mehr. Das Autonomie-Limit dieser Provinz beträgt 75%.
2) Nun fügst du die Region der Provinz (mehrere Provinzen bilden eine Region) zu einem Staat hinzu. Die minimale Autonomie aller Provinzen dieses Staates beträgt nun 50%. Sie sind aber weiterhin nur eine territoriale Kernprovinz. Du zahlst jetzt Staatsunterhalt aber kannst Edikte und spezielle Staatsaktionen bei bestimmten Nationen durchführen.
3) Nun zahlst du die Adm-Kosten erneut, um eine vollständige Kernprovinz daraus zu machen. Die minimale Autonomie beträgt nun 0%.

 

[corgi911]

@shokii vielen Dank für Deine ausführlichen und für mich neuen Erläuterungen.Ich habe die Umwandlung der Territorien immer als eine quasi Selbstständigkeitserklärung verstanden. Kannst Du in etwa einschätzen, wie groß der finanzielle Verlust durch die Nichtumwandlung sein könnte?
Ich probiere im Moment in einem Preußen-Spiel die Schmerzgrenze der benachbarten Nationen aus. Als Missionsziel hatte ich die Teilung von Polen, was problemlos mit 2 starken Kompanien u. Generälen gelangt. Danach schnellt mein bis dahin niedriger AE-Wert grandios in die Höhe (über 100). Sachsen kündigte die Allianz während Rußland bei der Stange blieb. Unendliche Koalitionen, einschließlich Austria, wurden gegen mich gebildet. Einfach um zu testen, wie weit man gehen kann, habe ich 2 Söldnerkompanien in voller Stärke mit Generälen gebildet und bislang ist Ruhe. Die eroberten polnischen Provinzen sind fast komplett umgewandelt. Mein Geld aus dem starken Handel geht zur Neige.
Brandenburg/Preußen ist nun wirklich keine Kolonialnation gewesen, aber sie hatte vorübergehend in Westafrika(Ghana) einen kolonialen Posten. Nun habe ich Anfang des 16.Jahrhunderts hier einige Kolonien gegründet, einfach zum Testen, ja und das ist wirklich eine cashcow(Goldesel) vor allem wenn man noch ein Handleshaus dort gründet.
Ursache ist der Sklavenhandel in die menschenleere Karibik. Das ganze wird im Moment noch übertroffen vom Handelsknoten in Sachsen, bei dem ich nicht weiß, zu wem er gehört und ob man einen Händler dahin noch schicken sollte: