• Crusader Kings III Available Now!

    The realm rejoices as Paradox Interactive announces the launch of Crusader Kings III, the latest entry in the publisher’s grand strategy role-playing game franchise. Advisors may now jockey for positions of influence and adversaries should save their schemes for another day, because on this day Crusader Kings III can be purchased on Steam, the Paradox Store, and other major online retailers.


    Real Strategy Requires Cunning

Leka1982

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A mi me parece bien, honestamente. SI tanto cuesta pues bajad el límite para hegemonía e ye.

Que es algo que no debería llegar todo el mundo, dicho sea de paso, por eso la palabra "hegemonía".
 
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A mi me parece bien, honestamente. SI tanto cuesta pues bajad el límite para hegemonía e ye.

Que es algo que no debería llegar todo el mundo, dicho sea de paso, por eso la palabra "hegemonía".
Pero es que aunque bajes el límite a 150 barcos, estaríamos hablando de gastarse en mantenimiento de esos buques entre 750 ducados a bajo mantenimiento y 1450 al máximo. Lo cual es inasumible incluso ganando 1000 ducados al mes. Con el problema añadido de que estás convirtiendo una mecánica más del juego en algo anecdótico.
 

Carlangas

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¿Qué es lo que ha cambiado exactamente Mala en el mod con respecto a anteriores versiones para que sean tan prohitivos los buques pesados? Yo recuerdo que esos eventos de aumento de mantenimiento ya estaban cuando llevé España y pude mantener una gran flota de pesados.
 

Leka1982

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Pero es que aunque bajes el límite a 150 barcos, estaríamos hablando de gastarse en mantenimiento de esos buques entre 750 ducados a bajo mantenimiento y 1450 al máximo. Lo cual es inasumible incluso ganando 1000 ducados al mes. Con el problema añadido de que estás convirtiendo una mecánica más del juego en algo anecdótico.
¿Bajarlo a 100?
 

lucca12

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Es que esto llego a este extremo, ya que nunca implementamos con mala, el "neutralizador" de tener navales y maritimas, que bajaban los debufos a la mitad o un tercio.
 

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Bueno. He de decir que mis cálculos son sin ideas navales. Con éstas se rebaja el coste de los pesados un 10%, y por lo tanto también su mantenimiento. Algo se notará, pero no demasiado.
 

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Y otra cosa. Uno puede alcanzar la hegemonía y luego destruir la mitad de su flota para rebajar los costes de mantenimiento que aún así seguirá siendo hegemón. Puede ser un camino para lograrlo... Sería tremendamente caro pero quizás asumible si se baja el límite actual de 250 pesados a 100, ó 150 si se baja también algo el subidón del coste de los barcos del último evento.
 

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¿Qué es lo que ha cambiado exactamente Mala en el mod con respecto a anteriores versiones para que sean tan prohitivos los buques pesados? Yo recuerdo que esos eventos de aumento de mantenimiento ya estaban cuando llevé España y pude mantener una gran flota de pesados.
Hablo de memoria pero creo que son dos eventos que suben cada uno un 25% el mantenimiento naval, lo cual es perfectamente asumible. Lo que creo provoca el desequilibrio es el aumento del coste de cada pesado de un 200% en cada evento, que es lo que indirectamente provoca un aumento extra del 400% en el mantenimiento naval. Creo que ese último dato es lo que habría que reducir... Aunque repito, hablo de memoria.
 

Carlangas

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Y otra cosa. Uno puede alcanzar la hegemonía y luego destruir la mitad de su flota para rebajar los costes de mantenimiento que aún así seguirá siendo hegemón. Puede ser un camino para lograrlo... Sería tremendamente caro pero quizás asumible si se baja el límite actual de 250 pesados a 100, ó 150 si se baja también algo el subidón del coste de los barcos del último evento.
Veo bien que se rebaje el número a 150 o incluso menos pero se debería perder la hegemonía si se pierden los requisitos. Destruir la flota tras conseguir la hegemonía manteniendo el bono me parece un chollo.
 
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Veo bien que se rebaje el número a 150 o incluso menos pero se debería perder la hegemonía si se pierden los requisitos. Destruir la flota tras conseguir la hegemonía manteniendo el bono me parece un chollo.
Bueno, lo mismo pasa con las otras hegemonías (límites de 1000 ducados o 1000 de tropas). En cualquier caso basta con perder una guerra (aún sin ser líder de la alianza) para perder la hegemonía... Así que tampoco es tan chollo pues tendrías que volver a sacar los barcos para recuperarla.
 
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Igualmente si le soy sincero. Yo a este punto estoy a punto de sacar pesados solamente por le hemos naval para el 20% de combate de artillería desde la línea de atrás
 

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Igualmente si le soy sincero. Yo a este punto estoy a punto de sacar pesados solamente por le hemos naval para el 20% de combate de artillería desde la línea de atrás
Pero ese 20% se aplica a la flota o a los ejércitos de tierra?
 

Carlangas

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¿Qué sentido tiene dar un bono para el ejército sacando la hegemonía de los mares?

Ese bono es una chetada y si encima el turco saca los otros bonos (casi seguro) se hará incluso más imparable. Solo por eso creo que deberíamos pensarnos muy bien si queremos facilitar sacar la hegemonía marítima porque el turco es bien capaz de sacarla si se pone.
 

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¿Qué sentido tiene dar un bono para el ejército sacando la hegemonía de los mares?

Ese bono es una chetada y si encima el turco saca los otros bonos (casi seguro) se hará incluso más imparable. Solo por eso creo que deberíamos pensarnos muy bien si queremos facilitar sacar la hegemonía marítima porque el turco es bien capaz de sacarla si se pone.
Sólo se puede sacar una hegemonía. Si eres hegemón en una no puedes serlo en otra. Y yo no hablo de facilitarla, hablo de no hacerla inviable.
 
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El mod es ajustarlo, si así lo veis. Está claro que mantener un buque de guerra era muy caro. Sin ir más lejos la monarquía española se gastaba 1/3 de sus ingresos en la marina y no llegaba a 100. Lo normal es que se tenga una flota de 20/30 pesados combinada con ligeros.

Dicho lo cual, se puede bajar ese mantenimiento un 10/20% en el mod
 
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Leka1982

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Yo no lo tocaría (coste de barcos)... peeeeero.

La hegemonía si la bajaría.
 

Magadanovic

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El mod es ajustarlo, si así lo veis. Está claro que mantener un buque de guerra era muy caro. Sin ir más lejos la monarquía española se gastaba 1/3 de sus ingresos en la marina y no llegaba a 100. Lo normal es que se tenga una flota de 20/30 pesados combinada con ligeros.

Dicho lo cual, se puede bajar ese mantenimiento un 10/20% en el mod
A ver, a mi me encanta la propuesta que planteas en el mod lo que ocurre es que creo que está un poco desbalanceada. Que cerca de 100 pesados supongan 1/3 del presupuesto no me parece mal, pero es que en cuanto salgan navíos de línea, 100 pesados serán unos 450-850 ducados (según mantenimiento) y eso va a se demasiado incluso para quien gane 1000 ducados mensuales. Y al menos si los costes van a ser tan prohibitivos bajar significativamente el límite de pesados para ser hegemón naval. No sé, si el mantenimiento de pesados se ha multiplicado creo por 4,5, ese límite debe ser corregido proporcionalmente (o cerca de esa proporción) o nos cargamos una mecánica. Y si no se quiere reducir ese límite en esa proporción al menos 1/3 o 1/2,5.,. O una solución intermedia, una pequeña rebaja en la subida de los navíos de guerra (esa que planteas) y dejar el límite naval en 100 como dice Leka. Así estaríamos hablando de un coste de mantenimiento para 100 pesados en torno a los 400-775 (según mantenimiento al máximo o no). Difícil de alcanzar pero no inviable de mantener. Pero bueno, a ver qué te parece a ti y qué opinan los demás.
 

Malatesta

El Loco de la Vía
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A ver, a mi me encanta la propuesta que planteas en el mod lo que ocurre es que creo que está un poco desbalanceada. Que cerca de 100 pesados supongan 1/3 del presupuesto no me parece mal, pero es que en cuanto salgan navíos de línea, 100 pesados serán unos 450-850 ducados (según mantenimiento) y eso va a se demasiado incluso para quien gane 1000 ducados mensuales. Y al menos si los costes van a ser tan prohibitivos bajar significativamente el límite de pesados para ser hegemón naval. No sé, si el mantenimiento de pesados se ha multiplicado creo por 4,5, ese límite debe ser corregido proporcionalmente (o cerca de esa proporción) o nos cargamos una mecánica. Y si no se quiere reducir ese límite en esa proporción al menos 1/3 o 1/2,5.,. O una solución intermedia, una pequeña rebaja en la subida de los navíos de guerra (esa que planteas) y dejar el límite naval en 100 como dice Leka. Así estaríamos hablando de un coste de mantenimiento para 100 pesados en torno a los 400-775 (según mantenimiento al máximo o no). Difícil de alcanzar pero no inviable de mantener. Pero bueno, a ver qué te parece a ti y qué opinan los demás.
Por eso lo digo. He intentando que sea proporcional y no es así. La idea es que un buque de línea sea un 40% más caro que un galeón. Haz los cálculos
 
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Magadanovic

Imperator
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Por eso lo digo. He intentando que sea proporcional y no es así. La idea es que un buque de línea sea un 40% más caro que un galeón. Haz los cálculos
Pues todo depende si quieres subir también el coste de cada buque (ya que esto también sube el mantenimiento en la misma proporción) o no. Así si quieres también subir el coste de fabricación de un pesado, bastaría con modificar el coste de estos en 140% (corregidme si me equivoco) sin modificar el mantenimiento general.
 
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