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lucca12

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Por el tipo de reformas que tengo son buenos pero todos muy mayores de edad
 

Espisao

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Bueno, creo que Países Bajos cometió un error de consecuencias estratégicas en la acción que tanto le gustó a leox, pero la estrategia de guerra la debía marcar Gran Bretaña como líder de la guerra y principal potencia y si, como comenta el estatúder holandés, ésta fue errática ahí poco puede hacer Países Bajos.

Noruega de momento ha obtenido réditos de su colaboración con Gran Bretaña pero las accciones de ésta la están colocando en una posición peligrosa. Porque Brandeburgo no puede invadir Gran Bretaña pero sí puede invadir Noruega.

Berlin sabe que cuenta con la a amistad del pueblo noruego y nuestros mejores deseos para sus legítimas aspiraciones de ser Prusia. Entendemos que en las cortes europeas teman esta posibilidad, pero no así en Oslo.
 

metroncho

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Tienes uno mejor? :) en serio, antes utilizaba el GFX overhaul, pero con la nueva versión no funciona. Y este es el único decente que encontré que lo hace. El mapa vanilla si que me parece dantesco, y deprimente...
Ayudé al enemigo de mi enemigo perjudicando a este :)

Sobre el leakeo en si, espero que nadie se pique :p, simplemente me pareció shock-ante ver lo qué, aparentemente era un GM blanqueando regalos o_O, un GM que además fue especialmente vehemente en sentenciarme por el tema del stabhit no realizado tras unirme al bando contrario a mi religión en la guerra por el SIR. Un caso por cierto, sobre el que se me ocurre una alegoría clarificadora:
Te ponen una multa, y te dan un plazo X -que en este caso dependía de un suceso concreto como era la aparición de un heredero- y después, aún sin haber terminado el plazo, te dicen que debiste pagar antes y te ponen intereses.
Pues eso es exactamente lo que pasó, un GM me dio ese plazo, y después se me sancionó por haberme ceñido a él.

Pero volviendo al tema, en este caso me pareció lo mejor darle las pruebas al inquisidor jefe -otro colaborador que fue vehemente en mi caso- esperando, no sin cierto morbo, el mismo entusiasmo linchador :p
Además, no quería traer a colación el caso del stabhit... pero ya qué mi identidad ha sido revelada... :rolleyes:

Hombre, al que sí veo picado es a tí :rolleyes:. De hecho y como te dije en su momento y te recuerdo ahora, a tí de inicio no se te sancionó, sólo se te obligó a reponer la situación a su estado inicial, devolviendo una cantidad que no deberías haber recibido. Cuando ya te tomas toda una sesión de 17 años para incumplir otra obligación que también se te había impuesto de bajada de estabilidad, con excusas varias, es cuando sí se te sanciona.

Por lo demás, Túnez no ha blanqueado ningún regalo. Para Túnez es perfectamente legal pedir y recibir regalos de España, aliado de Túnez. Como ha relatado el propio monarca portugués, simplemente le pudo el exceso de celo de querer ayudar al esfuerzo de guerra, pese a que no era necesario y España ni lo deseaba ni lo pretendía. Si tú quieres ver una conspiración ahí, pues tú mismo.
 
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metroncho

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grrr
A mi me gusta que simplemente se aplique la misma vara de medir para todos :) si no, se vuelve una inyustisia y crea resentimientos insanos.
Pero que conste que doy por hecho que no mentís, y no estoy pidiendo una sanción en este caso.

Claro. Yo también espero que se aplique exactamente la misma vara de medir que en el caso de tu regalo :D
 
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Davos73

Captain
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Hombre, al que sí veo picado es a tí :rolleyes:. De hecho y como te dije en su momento y te recuerdo ahora, a tí de inicio no se te sancionó, sólo se te obligó a reponer la situación a su estado inicial, devolviendo una cantidad que no deberías haber recibido. Cuando ya te tomas toda una sesión de 17 años para incumplir otra obligación que también se te había impuesto de bajada de estabilidad, con excusas varias, es cuando sí se te sanciona.

Por lo demás, Túnez no ha blanqueado ningún regalo. Para Túnez es perfectamente legal pedir y recibir regalos de España, aliado de Túnez. Como ha relatado el propio monarca portugués, simplemente le pudo el exceso de celo de querer ayudar al esfuerzo de guerra, pese a que no era necesario y España ni lo deseaba ni lo pretendía. Si tú quieres ver una conspiración ahí, pues tú mismo.
Sí, la sed de vengansa me cegó :oops:

Pero hombre, "excusas varias"... es que de base no veo de que me serviría posponer el cumplimiento de la penalización. Simplemente pregunté por una alternativa -poco antes de iniciar sesión, cierto- y nadie respondió. Así que lo quise hacer por la vía conocida, rompiendo matrimonio. Pero sin heredero, y tras las experiencias pasadas, preferí preguntar si podía esperar a tenerlo para romper ese matrimonio, y Maga me dio ese plazo. El heredero apareció al finalizar la sesión, de hecho, en la siguiente post sanción, comprobé como mi heredero tenía 0 años. De ahí que se me sancionara, a mi modo de ver, injustamente.
Sumado a lo de devolver el pago por mi entrada en la guerra, que para mí era un acuerdo equivalente a uno anterior que había obtenido luz verde por la administración, como ya dije. Y ya se que se dio la interpretación de la administración, considerando que una guerra tenía riesgo y la otra no... pero solo intento explicar de donde nace mi sensación de inyustisia...
Y sobretodo me dio rabia el tono de la administración, poniendo en duda mis intenciones, como si, repito, me sirviera de algo posponer el gasto de 100 puntos administrativos :confused:
 

Magadanovic

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Imagen GM.png

Bien. Tras leer todo lo que habéis comentado sobre la triangulación de regalos entre Portugal - España - Túnez he llegado a las siguientes conclusiones:
* Igual que en el caso de Papado -Suecia, no aprecio mala fé.
* Siguiendo lo expuesto anteriormente entiendo que la transgresión de la norma se produce evidentemente en el eslabón intermedio de la cadena (España es quien da y recibe a la vez, aunque sea, por lo que comentan más un error de Portugal que otra cosa).
* De todo este proceso se puede deducir además que Túnez es el preceptor final de la donación y por lo tanto principal beneficiario de lo sucedido.
Teniendo en cuenta lo anterior, decido que se le quite a Túnez por edición la totalidad del dinero recibido (entiendo que 500 ducados). No por ser el causante de la infracción (todo lo contrario) sino por ser el beneficiario neto de la misma.
Siempre y cuando Portugal no esté cediendo dinero a España este GM no ve ningún problema en que, si así lo desean los jugadores, España ceda esa u otra cantidad a Túnez en la siguiente sesión, si es que siguen aliados, haciéndose cargo así en la práctica de la cuantía de la sanción.
 
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leoxgrandes

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Gracias Maga,
Para subrayar el tema de los subsidios. Portugal dijo que le estaba dando subsidios a españa, en ese caso españa no puede ni regalar dinero ni dar subsidios porque estaríamos en lo mismo: al final el que da esos regalos,al menos en parte, es portugal no españa.
Es decir, aunque portugal no le hubiese pasado regalo a españa ésta no podría haber hecho el regalo a túnez porque está recibiendo subsidios.
Creo que es bastante obvio, todo se reduce a lo mismo: regalos = subsidios = pagar deuda => no dar dinero si lo estás recibiendo
 
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leoxgrandes

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Gran pregunta.

Yo te diría que no pero seguro que Maga y, sobre todo, Metroncho pensarán lo contrario.
Si se permite con pasar la institución por qué no con el comercio.

Pero desde mi punto de vista si 2 países están haciendo negocios (comercio, institución...) con dinero de por medio ello implica necesariamente que tienen una relación "especial".
Al menos que haya que gastar un slot diplomático como "pago extra" por esas relaciones en que intervenga el vil metal.
Hay que aliarse pero no siempre una alianza conlleva una unidad de destino o jugar a dúo (como el caso de españa+portugal), te puedes aliar solo para hacer business y desentenderte de las guerras.
 

lucca12

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Lo de la intitucion se hablo en su momento y se dijo que no habia ningun problema(caso uk-por)
 

metroncho

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Lo de la intitucion se hablo en su momento y se dijo que no habia ningun problema(caso uk-por)

La institución es una mecánica con su propia entidad y bien definida. No tenía ni tiene ningún sentido prohibirla en base a una prohibición de regalar.
 

metroncho

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Hablando de subsidios... se puede dar o recibir subsidios como contrapartida al desvío de comercio sin estar aliados o se infringe alguna regla?

Con las reglas actuales en la mano yo por lo menos entiendo que no se puede. Lo más cercano es una venta pero en ésta, al menos, está claramente determinado lo que se vende y por cuánto se compra, amén de ser puntual, y en el caso que planteas queda todo indeterminado.

De todos modos se puede estudiar.
 
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Magadanovic

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Yo pienso también que es que son casos diferentes. Lo de la institución es algo puntual (que incluso puede darse entre rivales que al poco se declaren la guerra).
Vender poder comercial conlleva acciones duraderas en el tiempo). Yo aquí sí que pediría alianza o matrimonio real.
 

metroncho

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Gracias Maga,
Para subrayar el tema de los subsidios. Portugal dijo que le estaba dando subsidios a españa, en ese caso españa no puede ni regalar dinero ni dar subsidios porque estaríamos en lo mismo: al final el que da esos regalos,al menos en parte, es portugal no españa.
Es decir, aunque portugal no le hubiese pasado regalo a españa ésta no podría haber hecho el regalo a túnez porque está recibiendo subsidios.
Creo que es bastante obvio, todo se reduce a lo mismo: regalos = subsidios = pagar deuda => no dar dinero si lo estás recibiendo

Sería también razonable atender las cantidades que se manejen. Subsidios y regalos funcionan de forma diferente al fin y al cabo.
 
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leoxgrandes

بكره الإسلام
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La respuesta es obvia: si
Intentaré avanzar algo por el campo de minas que has plantado con tus 20 fuertes nivel 6; 1 cada 2 provincias aprovechando cada bosque con sus bonos defensivos al máximo.
Va a ser un infierno que puede llevarnos muchos años.

¿lo puedes mantener?