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metroncho

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Bueno en Asia no es que no haya casi nadie, es que sólo estás tú! Salvo que cuentes a Holanda que solo tiene una colonia en Filipinas. Tu en cambio tienes casi 30 provincias.


No tengo 30 provincias ni de lejos. Y no, está el Turco. Nunca te olvides del Turco.
 

Carlangas

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Si Austria fuera gobernada por Carlangas I, Polonia por Carlangas II y Rusia por Carlangas III, no cabe la menor duda de que tu análisis sería extremadamente certero. Pero Maga y Mala son individuos extremadamente pragmáticas, su enemistad actual con el Turco no presupone una futura y por tanto la agresividad otomana hasta la fecha no tiene por qué lastrar sus relaciones demasiado. Y como Ricard, a pesar de su belicosidad, también parece ser bastante práctica, quizás el que esté más fuera de lugar -diplomáticamente hablando- sea precisamente Austria. Por lo demás, Crimea, con el nuevo sistema de fuertes y de paces, ya no es tan relevante en la defensa otomana como antaño (aunque su pérdida condena al Turco a una estanza más defensiva respecto a Rusia).
Me gustaría que explicaras porque dices que no soy pragmático porque es completamente falso. No hay nadie más práctico y pragmático que un servidor. Si no lo fuera, si me dejara llevar por mis resquemores pasados, no les habría dicho ni hola a Madri, Ricard o Leka. A Leka mismo lo podría haber dejado desaparecer. Incluso ahora, después de dos rupturas unilaterales de un pacto por parte de Francia, he recibido a sus emisarios y me he mostrado dispuesto a escuchar las propuestas que traen de parte de su soberano.

¿Ricard práctico? Te drogas. Yo no sé tú pero yo no encuentro práctico enemistarse a la vez a sus tres vecinos. Conmigo era bien fácil haberse llevado bien ya que yo no quería ni quiero nada suyo; le habría bastado con dejarme en paz, no atacarme por Goritzia y más tarde por Croacia. Incluso ahora se niega a renunciar, aunque sea temporalmente, a arrebatarme Croacia. También podría haber negociado con el polaco o el ruso al principio mientras le daba caña al otro o incluso a mi, pero a los tres a la vez...eso no es práctico. Me juego un nabo que si Richi deja en paz a Polonia (mal empezó con la extorsión) esta no habría ido a por ella aún. Puede que Polonia incluso se hubiera visto con fuerzas para no ceder nada a Rusia y se hubiese creado una enemistad.
 
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No tengo 30 provincias ni de lejos. Y no, está el Turco. Nunca te olvides del Turco.
Obviamente no contaba el turco. Obviamente no cuenta en la carrera colonial. Del norte de la India no podrá pasar. Nosotros hablamos de la otra parte, la que tradicionalmente se reparten Holanda, Portugal e Inglaterra. Además si nos ponemos tsi nos ponemos técnicos el turco en 1492 ya está en Asia...

Y sí, tienes casi 30 provincias. He contado 28 con las islas del Pacífico (Diego García).
 

metroncho

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Obviamente no contaba el turco. Obviamente no cuenta en la carrera colonial. Del norte de la India no podrá pasar. Nosotros hablamos de la otra parte, la que tradicionalmente se reparten Holanda, Portugal e Inglaterra. Además si nos ponemos tsi nos ponemos técnicos el turco en 1492 ya está en Asia...

Y sí, tienes casi 30 provincias. He contado 28 con las islas del Pacífico (Diego García).

Si crees que el Turco no va a ser partícipe de la carrera colonial es lógico que no entiendas su falta de interés en Crimea. Los filósofos políticos de las islas británicas lo tienen claro, la clave va a estar em el dominio del heartland, el corazón continental, de la Isla Mundo :D



¿28 contando Seychelles, Isla Reunión (Borbón) - Mauricio? De geografía no vas mejor que de latín, eh :D
 
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Carlangas

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Vale, acepto pulpo como animal de compañía. Aún quitando esas islas (aunque Diego García debería contar ya que pertenece al nodo de Ceylán), tienes como mínimo 25. ¿Eso es para ti no es ni de lejos cerca de 30 provincias? :rolleyes: A este ritmo de conquista/colonización la próxima sesión sobrepasas las 40. ;) Si el portugués tarda mucho más en ir se queda sin hueco por mucho que digas que estás abierto a colaborar y a facilitar su llegada. Eso es como decir nada. Si de verdad quisieras ver al portugués en Asia le propondrías unas zonas de influencia respectiva y te atendrías a ellas. :p
 

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Si crees que el Turco no va a ser partícipe de la carrera colonial es lógico que no entiendas su falta de interés en Crimea. Los filósofos políticos de las islas británicas lo tienen claro, la clave va a estar em el dominio del heartland, el corazón continental, de la Isla Mundo :D

Los expertos en Relaciones Internacionales de Damasco concuerdan con esta opinión. La escuela de Viena parece estar anclada en el paradigma imperante a finales del siglo pasado, y está fallando en identificar las señales de su agotamiento.
 
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Vale, acepto pulpo como animal de compañía. Aún quitando esas islas (aunque Diego García debería contar ya que pertenece al nodo de Ceylán), tienes como mínimo 25. ¿Eso es para ti no es ni de lejos cerca de 30 provincias? :rolleyes: A este ritmo de conquista/colonización la próxima sesión sobrepasas las 40. ;) Si el portugués tarda mucho más en ir se queda sin hueco por mucho que digas que estás abierto a colaborar y a facilitar su llegada. Eso es como decir nada. Si de verdad quisieras ver al portugués en Asia le propondrías unas zonas de influencia respectiva y te atendrías a ellas. :p


Es evidente que en la atrasada Austria carecen de mapas de esos territorios, porque es fácil distinguir cuáles son aquéllos que controla Gran Bretaña y aspira a controlar, y cuáles no. No obstante, a fin de no hacer demasiado gravosa su búsqueda para los archiveros imperiales, baste decir que queda, por ejemplo, toda la India, una de las zonas más ricas del planeta.
 

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Los expertos en Relaciones Internacionales de Damasco concuerdan con esta opinión. La escuela de Viena parece estar anclada en el paradigma imperante a finales del siglo pasado, y está fallando en identificar las señales de su agotamiento.

Nadie lo podría haber expresado mejor que los expertos mamelucos :D
 

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Es evidente que en la atrasada Austria carecen de mapas de esos territorios, porque es fácil distinguir cuáles son aquéllos que controla Gran Bretaña y aspira a controlar, y cuáles no. No obstante, a fin de no hacer demasiado gravosa su búsqueda para los archiveros imperiales, baste decir que queda, por ejemplo, toda la India, una de las zonas más ricas del planeta.
Precisamente la única zona en la que el otomano podría meter mano. :rolleyes: Si a los demás se la cuela perfecto pero no todos nos chupamos el dedo. :p
 

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Si son los mismos "expertos" responsables del hundimiento de la armada mameluca contra unos transportes de Túnez, yo no los llamaría expertos precisamente. :D

Sin embargo bien que los buscaste para que tasaran las tierras en disputa con Francia.
 

metroncho

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Precisamente la única zona en la que el otomano podría meter mano. :rolleyes: Si a los demás se la cuela perfecto pero no todos nos chupamos el dedo. :p

Con permiso de Mala:

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Pues claro. Nos ha fastidiado. SI te parece llego primero y me dirigo a la zona que intuyo más problemática...... :rolleyes: Alguna ventaja tiene ser el primero y la ventaja es poder elegir. E Inglaterra ha optado expandirse en una zona algo menos rica pero más defendible por un país de sus características. Ya sabemos que tú hubieras hecho justo lo contrario, porque te gustan los retos y todo eso, pero los demás tenemos algo de seso en la mollera :p

En este caso y aún con sus riesgos la India es una zona extremadamente rica, así que menospreciar su valor como posible objeto de interés de la colonización europea es completamente ridículo. Con Turco o sin Turco. Se puede hacer muchísimo dinero en la India, quizás más que en cualquier otra parte de ultramar excepto tal vez, y sólo tal vez, el Caribe. Y ahora mismo, lo que sería chuparse el dedo es ignorar que es una fruta madura esperando ser recogida por alguien (o algunos).
 
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Carlangas

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Pues claro. Nos ha fastidiado. SI te parece llego primero y me dirigo a la zona que intuyo más peligrosa....... :rolleyes: Alguna ventaja tiene ser el primero y la ventaja es poder elegir. E Inglaterra ha optado expandirse en una zona algo menos rica pero más defendible de sus características. Ya sabemos que tú hubieras hecho justo lo contrario, porque te gustan los retos y todo eso, pero los demás tenemos algo de seso en la mollera :p

En este caso y aún con sus riesgos la India es una zona extremadamente rica, así que menospreciar su valor como posible objeto de interés de la colonización europea es ridículo. Se puede hacer muchísimo dinero allí. Quizás más que en cualquier otra parte de ultramar excepto tal vez, y sólo tal vez, el Caribe. Y repetimos que estamos más que dispuestos a ayudar de forma generosa a otras naciones cristianas a establecerse allí.
No si a mi me parece perfecto e inteligente lo que has hecho. Yo quizás hubiera hecho lo mismo siendo Inglaterra. No tiene capacidad de competir con el otomano. Si que habría ido sin duda siendo una potencia terrestre como Francia, sobre todo sabiendo que con Richi tendría marcha. Pero eres tú el que ha sugerido que como todavía está libre los demás podrían asentarse en la India. Como si fuera una opción viable, más con alguien tan terrorista como Richi. Es un insulto a la inteligencia. Como mucho se podrían asentar en la zona de Bengala. No creo que Richi tenga tiempo, ni puntos o fuerzas como para abarcar hasta esa zona. Aunque Maga en la anterior partida no había mamelucos y puedo abarcar desde Túnez a Surat. Nunca se sabe. Y ojo con que el ruso no se entrometa, que conociendo a Mala es capaz de después de tener Crimea seguir el enfrentamiento con el otomano a cuenta de la India.
 

metroncho

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No si a mi me parece perfecto e inteligente lo que has hecho. Yo quizás hubiera hecho lo mismo siendo Inglaterra. No tiene capacidad de competir con el otomano. Si que habría ido sin duda siendo una potencia terrestre como Francia, sobre todo sabiendo que con Richi tendría marcha. Pero eres tú el que ha sugerido que como todavía está libre los demás podrían asentarse en la India. Como si fuera una opción viable, más con alguien tan terrorista como Richi. Es un insulto a la inteligencia. Como mucho se podrían asentar en la zona de Bengala. No creo que Richi tenga tiempo, ni puntos o fuerzas como para abarcar hasta esa zona. Aunque Maga en la anterior partida no había mamelucos y puedo abarcar desde Túnez a Surat. Nunca se sabe. Y ojo con que el ruso no se entrometa, que conociendo a Mala es capaz de después de tener Crimea seguir el enfrentamiento con el otomano a cuenta de la India.

¿Y por qué no pueden hacerlo y no es viable? El Turco aún no está allí y las potencias europeas sí o pueden estarlo en breve. Incluso en el peor de los casos, en el que acabaran expulsados por los infieles, unas pocas décadas de beneficios podrían más que compensar el esfuerzo. Si Gran Bretaña no estuviera absorbida por su colonización en otra zona y no quisiera dar márgen a otras potencias, desde luego se lo plantearía muy seriamente. Lo catastrófico hubiera sido una situación de alianza de la Sublime Puerta con alguna gran potencia naval cristiana con una presencia preeminente en Asia, porque eso sí hubiera hecho insostenible la presencia de terceros en la India. Evitado eso gracias a la determinación británica, afirmar rotundamente que no vale la pena apostar por la India es ridículo.

En cuanto a Rusia, es díficil saber si tiene ambiciones tan al sur o no. Lo que sí parece haber señalado es tener ambiciones en Asia central y ahí sí que es posible que choque - y de forma muy sangrienta- con el Turco. Al fin y al cabo si el Turco se expande por India y no cuenta con el dominio de los mares, es tentador que intente desviar buena parte del comercio indio por el interior.
 

sprewell

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me esta guardando sitio, el kaiser desde pequeñito ha querido un palacio en surinam.
 
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Ricard2037

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Chicos, el imperio otomano no va a colonizar. Ni mas ni menos, ni una provincia otomana será colonia a ojos del Islam(alomejor el mameluco peca un poco, pero yo no), eso lo dejamos para religiones menores cristianas. En el imperio otomano creemos en la integración, en la colaboracion de las etnias y las religiones, por eso invitaremos a nuestros iguales indios a unirse al gran imperio al estado de nuestra gran nacion. Pero nunca en calidad de colonia de extraradio, eso no conviene ni a la nación sometida, ni a la nación que somete.

Asique no os apureis, no tendré colonias. Aunque no descartemos que la nación no tenga fin.
 

Ricard2037

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Me gustaría que explicaras porque dices que no soy pragmático porque es completamente falso. No hay nadie más práctico y pragmático que un servidor. Si no lo fuera, si me dejara llevar por mis resquemores pasados, no les habría dicho ni hola a Madri, Ricard o Leka. A Leka mismo lo podría haber dejado desaparecer. Incluso ahora, después de dos rupturas unilaterales de un pacto por parte de Francia, he recibido a sus emisarios y me he mostrado dispuesto a escuchar las propuestas que traen de parte de su soberano.

¿Ricard práctico? Te drogas. Yo no sé tú pero yo no encuentro práctico enemistarse a la vez a sus tres vecinos. Conmigo era bien fácil haberse llevado bien ya que yo no quería ni quiero nada suyo; le habría bastado con dejarme en paz, no atacarme por Goritzia y más tarde por Croacia. Incluso ahora se niega a renunciar, aunque sea temporalmente, a arrebatarme Croacia. También podría haber negociado con el polaco o el ruso al principio mientras le daba caña al otro o incluso a mi, pero a los tres a la vez...eso no es práctico. Me juego un nabo que si Richi deja en paz a Polonia (mal empezó con la extorsión) esta no habría ido a por ella aún. Puede que Polonia incluso se hubiera visto con fuerzas para no ceder nada a Rusia y se hubiese creado una enemistad.

Y eso es llevarme mal???
Es simple, así comercian los emperadores. La cordialidad Otomana-Polaca-Rusa es total. El único que intenta entorpecer todo el montante eres tu, que te empeñas en que me lanzo contra ellos a machete.... pero cuando decido "ceder" en conflictos crimeanos lo encuentras ofensivo para el bienestar otomano...


No sabes ni lo que quieres de mi. Pero yo se lo que quiero de mi país, que es lo que realmente necesito saber. Maga y mala entienden de comercio de imperios. Tu, como dice metroncho, eres lo menos práctico que hay en el puñetero juego, por eso apenas has crecido en 100 años de juego.
 

Duque Alesandro

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Pues claro. Nos ha fastidiado. SI te parece llego primero y me dirigo a la zona que intuyo más problemática...... :rolleyes: Alguna ventaja tiene ser el primero y la ventaja es poder elegir. E Inglaterra ha optado expandirse en una zona algo menos rica pero más defendible por un país de sus características. Ya sabemos que tú hubieras hecho justo lo contrario, porque te gustan los retos y todo eso, pero los demás tenemos algo de seso en la mollera :p

En este caso y aún con sus riesgos la India es una zona extremadamente rica, así que menospreciar su valor como posible objeto de interés de la colonización europea es completamente ridículo. Con Turco o sin Turco. Se puede hacer muchísimo dinero en la India, quizás más que en cualquier otra parte de ultramar excepto tal vez, y sólo tal vez, el Caribe. Y ahora mismo, lo que sería chuparse el dedo es ignorar que es una fruta madura esperando ser recogida por alguien (o algunos).

Te olvidas de Malacca, que posiblemente sea el nodo más rico
 

metroncho

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Te olvidas de Malacca, que posiblemente sea el nodo más rico

Para nada, hay nodos más ricos en India. En la anterior partida recuerda que yo sacaba mucho más en Bengala que tú en Malaca+Molucas. Y ya si consigues unirlos no hay ni punto de comparación.