EU4 MP Hispania Universalis XVII Proeliis parta sunt, ferro et viribus, sed bella parta caput

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leoxgrandes

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Atricionamos tropas británicas pero no era nuestra intención. Estaban en Italia cuando íbamos a ser llamados a la guerra por el Papa pero resulto que no me podía llamar a la misma guerra en que ya había participado así que las tuve que sacar de ahí pasando por donde estaban los british. De todas maneras creo que fue 1 mes o 2
 

MaKaan70

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Alguno me ha planteado, como GM, esta posiblidad a la hora de abordar un ataque contra Gran Bretaña. Ignoraba que ya se había dado esta situación en el juego. La opinión que he manifestado al respecto es que se trata claramente de un exploit. No puedes obligar a un país a declarar a un neutral sin cb, o con un cb general que puede ser oneroso, como Imperialismo. O bien se prohibe, o se obliga al neutral a dar un casus belli favorable a la potencia perjudicada. Ésto último era la vía que usábamos en su día para el tema de los accesos militares a través de neutrales. MI opinión, por una pura cuestión de simplicidad, es que lo mejor es directamente prohibirlo, pero si alguno tiene otra, que lo manifiesta y se discute antes de la próxima sesión.

Atricionar tropas ha estado prohibido desde el EU2.

No me he enterado de nada Hulio. Explica la situación que me sitúe.
 

metroncho

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No me entero metro y eso que lo he leído varias veces.

No me he enterado de nada Hulio. Explica la situación que me sitúe.

Digo que usar barcos neutrales para transportar tropas de un país contendiente en medio de una guerra (por ejemplo para invadir territorio enemigo) y de este modo librarla inicialmente de ataques, me parece un exploit. Imaginermos que Gran Bretaña con su flota dueña de los mares, se encuetra de pronto que tiene al enemigo invadiendo sus islas tranquilamente desde barcos neutrales. Se ve en la tesitura de tener que declarar a ese país neutral sí o sí. Puede no tener casus belli (a estas alturas de la partida no es así, pero por ejemplo el casus belli general de Imperialismo tiene como objetivo de guerra tomar la capital enemiga, lo que es un fuerte handicap), no tener diplomáticos libres en ese momento....

Por lo tanto, o se prohibe directamente, o se crea algún mecanismo para que el perjudicado pueda actuar sin recibir ningún tipo de malus por ello. Eso es lo que hacíamos, tiempo ha, con los accesos militares. Si un neutral daba acceso militar a un país para atacar a otro, tenía que darle al invadido un casus belli para que pudiera declararle la guerra y entrar en su territorio. Como no deja de ser una solución alambicada, quizás lo mejor sea prohibirlo directamente.
 

MaKaan70

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Osea que hay guerra entre A y B, pero A está en otra guerra ayudando a C que NO es contra B y entonces A puede usar los barcos de C sin ser atacados por B.

Algo así o me estoy liando más?
 

Raulazo

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Digo que usar barcos neutrales para transportar tropas de un país contendiente en medio de una guerra (por ejemplo para invadir territorio enemigo) y de este modo librarla inicialmente de ataques, me parece un exploit. Imaginermos que Gran Bretaña con su flota dueña de los mares, se encuetra de pronto que tiene al enemigo invadiendo sus islas tranquilamente desde barcos neutrales. Se ve en la tesitura de tener que declarar a ese país neutral sí o sí. Puede no tener casus belli (a estas alturas de la partida no es así, pero por ejemplo el casus belli general de Imperialismo tiene como objetivo de guerra tomar la capital enemiga, lo que es un fuerte handicap), no tener diplomáticos libres en ese momento....

Por lo tanto, o se prohibe directamente, o se crea algún mecanismo para que el perjudicado pueda actuar sin recibir ningún tipo de malus por ello. Eso es lo que hacíamos, tiempo ha, con los accesos militares. Si un neutral daba acceso militar a un país para atacar a otro, tenía que darle al invadido un casus belli para que pudiera declararle la guerra y entrar en su territorio. Como no deja de ser una solución alambicada, quizás lo mejor sea prohibirlo directamente.
Es un exploit del tamaño de Inglaterra, yo estoy en contra y además anulas totalmente la utilidad de la superioridad naval.
 

leoxgrandes

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Se utilizaron transportes españoles para mover tropas del Papa desde surafrica a Italia. España no estaba en guerra con UK (de hecho teníamos tregua en la misma guerra que quise entrar mas adelante y no pude) por lo que pudimos meter de contrabando las tropas en la bota que estaba siendo asediada por UK.

Creo que va por eso...
 

metroncho

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Se utilizaron transportes españoles para mover tropas del Papa desde surafrica a Italia. España no estaba en guerra con UK (de hecho teníamos tregua en la misma guerra que quise entrar mas adelante y no pude) por lo que pudimos meter de contrabando las tropas en la bota que estaba siendo asediada por UK.

Creo que va por eso...

Como he comentado, ignoraba que esa situación se había dado ya en esta partida, pero desde ahora debéis tener claro todos que se considerará un exploit.
 

MaKaan70

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Se utilizaron transportes españoles para mover tropas del Papa desde surafrica a Italia. España no estaba en guerra con UK (de hecho teníamos tregua en la misma guerra que quise entrar mas adelante y no pude) por lo que pudimos meter de contrabando las tropas en la bota que estaba siendo asediada por UK.

Creo que va por eso...

Un exploit más grande que mi cabeza.
 

metroncho

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Osea que hay guerra entre A y B, pero A está en otra guerra ayudando a C que NO es contra B y entonces A puede usar los barcos de C sin ser atacados por B.

Algo así o me estoy liando más?

Básicamente eso, sí. Aunque creo que ni siquiera tienes que estar en la misma guerra, simplemente estar aliados.
 

leoxgrandes

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ok, pues está claro.
Simplemente estábamos aliados y por reglas se me obligo a salir de la guerra. No tenía conciencia de que era exploit aunque sí me sentía algo sucio con esa carga, debí irme a puerto inglés a vender los soldados a la pérfida para su turbio negocio de esclavos.
 

metroncho

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ok, pues está claro.
Simplemente estábamos aliados y por reglas se me obligo a salir de la guerra. No tenía conciencia de que era exploit aunque sí me sentía algo sucio con esa carga, debí irme a puerto inglés a vender los soldados a la pérfida para su turbio negocio de esclavos.

Lo hecho, hecho está. Ocurrió ya hace varias sesiones, el británico no lo denunció y además perdisteis la guerra. Pero me parecía relevante señalarlo para evitar que nadie pueda sentirse tentado de hacer lo propio en las guerras venideras.
 

vagamundo

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Bueno, me limité a quejarme amargamente de lo que hacían por TS pero estoy de acuerdo en que no lo denuncié, ya que no estaba expresamente prohibido por las normas y ya he tenido varios rifirrafes sobre éstas.

Lo hecho hecho esta, sigamos.
 
Last edited:

metroncho

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Me niego a pensar que no existen formas de obligar a UK a volver a la senda del sano absolutismo sin necesidad de recurrir a tácticas viles.

Pues dependerá mucho de quienes se alieneen contra la Revolución, pero sobre todo de quienes se alien con ella. De lo que hagan Francia y Prusia dependerá buena parte del resulado, en mi opinión.

En lo demás, los estrategas otomanos están entre los que consideran factible vencer a Gran Bretaña en el mar. La cuestión es que los preparativos tomarán un tiempo que quizás no se tenga.
 

Wolf Howl

General
Dec 10, 2015
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Yo también considero factible vencer a UK en el mar pero no si el buen vasallo holandés participa defendiendo a su amo.
se ve que no habeis catado la flota ukeña en toda la partida y de lo fuerte que esta españa y yo lo hemos vivido nos ha dejao muchisimos barcos en el mar, ni holanda haria nada contra la flota ukeña si perdio contra la nuestra habiendo perdido yo mas de 50 pesados y ellos tenian mas de 200 ya qe el papa tenia casi 90 y holanda 125
 

leoxgrandes

بكره الإسلام
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Esto va a ser un apocalipsis zombie con países rabiosos infectados por el virus y el resto parapetados en sus casas con todos los cerrojos echados y el mantenimiento a tope...qué triste final para la humanidad :confused:
 

Raulazo

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Amic entre tu y el español tenéis más de 300 pesados, yo solo 150 y el papado 60-70, además que los barcos del papado no tenían calidad.