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unmerged(16488)

Jeune papa
Apr 24, 2003
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0
Visit site
YodaMaster said:
C'est bien la règle du jeu qui devrait être modifiée et c'est dans le code au niveau des négociations de paix. Seuls les cores pourraient être demandés dans un premier temps avec un éventuel complément dans un second temps qui ne serait ouvert que si ce complément (la différence entre le warscore et la somme des cores déjà demandés) est inférieur à tous les cores pas encore demandés et pris individuellement. Ce ne doit pas être si difficile que ça à coder.

A coder, non. A tester, c'est une autre paire de manches. Parcequ'il suffit d'oublier le cas qui tue dans l'algo, et on se retrouve avec un truc bancal qui interdit de signer des paix, ce genre de choses. Et c'est assez délicat à tester dans tous les sens.
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
20.187
5
Comment peut-on faire pour oublier le cas qui tue ? :D

Bien sûr que ça doit se tester, mais la liste des cores est connue et la liste des provinces occupées l'est aussi. L'algo me semble loin d'être compliqué (c'est plutôt des maths). Il faut voir à transposer sur une alliance contre une autre alliance, c'est ce qui me semble le plus tordu. Mais au final, la négociation se fait quand même d'un pays à un autre et c'est celui qui négocie qui risque de mettre ses cores en péril, pas ceux des autres.
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
20.187
5
Non pas quand la liste est épuisée mais quand rajouter un nouveau core ferait crever le plafond du warscore, ce qui permet de glaner quand même des provinces moins importantes comme des colonies ou provinces coloniales ou effectuer d'autres actions comme forcer l'abandon d'un core par le vaincu.
Ainsi, au moins un core est demandé dans la négociation de paix mais si la négociation de paix ne permet pas d'emporter au moins un core, il peut y avoir un lot de consolation. En revanche, le temps est perdu pour la récupération des cores restants avec le risque de perte de prestige au final.

Exemple pour des provinces occupées :
Province 1 core 20%
Province 2 core 30%
Province 3 core 20%
Province 4 non core 4%
Province 5 non core 20%
Province 6 non core 10%
Province 7 non core 10%
Province 8 non core 30%

Avec un warscore de 45%, je peux réclamer au "maximum" :
1 + 3 => ouverure du reste => + 4 (impossible de demander 2 en plus mais 1 et 3 doivent être choisies pour pouvoir demander 4)
2 => ouverture du reste => + 4 + 5 (impossible de demander 1 ou 3 en plus et le reste est complété)
2 => ouverture du reste => + 4 + 6 + 7 (impossible de demander 1 ou 3 en plus et le reste est complété)

On voit également qu'il ne sera jamais possible de demander la province 8 (il y a trop de cores à demander avant et on ne dépouille pas le vaincu d'une province riche sur laquelle on n'a pas de prétention)

On laissera les cores non occupés de côté mais ils pourraient/devraient être considérés comme des cores occupés. La seule différence tient au warscore nécessaire pour les obtenir (d'où l'intérêt de chercher à occuper tous ses cores dans une guerre pour débloquer plus facilement l'accès aux autres provinces si on le désire).


Pour complexifier la chose Il devrait être possible de demander ce qu'on veut même si on peut récupérer un core mais il faudrait une alerte et je serais d'avis que les cores qui pouvaient être récupérés soient purement et simplement abandonnés dans ce cas. Mais ce serait aller peut-être un peu loin.
On pourrait toutefois demander uniquement de l'argent sans que les cores soient touchés. Le résultat serait le même pour une paix blanche.

En cas de warscore négatif en revanche, l'abandon de cores sur les provinces devrait être le minimum sur le même principe avant de proposer autre chose, à moins que ce ne soit de l'argent (beaucoup d'argent même peut-être).

Pour aller encore plus loin, on pourrait conserver le système tel quel mais se voir infliger un BB proportionnel aux nombre de cores non demandés (avec alerte) en plus du BB de base pour les autres provinces demandées (puisqu'elles sont sans core), sauf que le BB en MP et/ou pour un joueur qui n'en a rien à faire ("suspect" de WC ?)...

Il y a quand même pas mal de solutions possibles pour éviter cet exploit ou le laisser possible mais pas vraiment désirable.

EDIT : on pourra toujours voir l'exploit d'avoir un core sur une province très riche et faire en sorte que le warscore ne puisse pas permettre de la réclamer mais la négociation de paix s'en trouvera toujours limitée par la même occasion et le temps jouera toujours contre celui qui le fait...
 
Last edited:

Imrryran

Ex-étudiant rennais...
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D'abord une remarque : ne faudrait-il pas remplacer le post-it 1.2.1 par ce sujet-ci ?

Ensuite une question : est-ce que certains ont fait passer des saves de 1.2.1 en 1.3 ? (ou même de 1.1 en 1.3) Il y a des bugs graves ?
 

Cat Lord

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Imrryran said:
D'abord une remarque : ne faudrait-il pas remplacer le post-it 1.2.1 par ce sujet-ci ?
Si, bien vu. :eek:o

:)

Cat
 

unmerged(73451)

Recruit
Apr 3, 2007
6
0
Imrryran said:
D'abord une remarque : ne faudrait-il pas remplacer le post-it 1.2.1 par ce sujet-ci ?

Ensuite une question : est-ce que certains ont fait passer des saves de 1.2.1 en 1.3 ? (ou même de 1.1 en 1.3) Il y a des bugs graves ?

Je suis passé sur une même sauvegarde de 1.2.1 à 1.3 et aucun bug à signaler.

Par contre ça m'a permi de voir les différences.

Ainsi le Warscore monte moins facilement (avant occupé 50 % de l'Autriche me permettait d'avoir un warscore de 99).
La vassalisation de gros ensemble n'est plus possible (très bonne idée car en 1.2.1 j'avais réussi à vassaliser le portugal en une seule guerre alors qu'il possédait une grosse partie de l'amérique du nord).

Bref on progresse dans le bon sens mais la tactique absolue existe toujours.
En effet fabriqué un core est chose aisé, voir très aisé en utilisant soit "prétention truqué" (qui fonctionne même sur une capitale d'un gros pays), soit par evenement aléatoire. Comme vous l'avez dit ces cores sont quasiment imperdable si ils ne sont pas chez un allié ou un vassal. Donc les guerres sont vivement encouragés et il est très facile d'être en guerre total contre la terre entière sans perdre de la stabilité.

Bref tout le monde à un voir le plus souvent plusieurs core sur ses voisins ce qui déclenche des guerres crétines, détruit les relations entre pays et empêche de contracter des alliances (passer les 50 premières années aucuns pays n'acceptent de s'allier avec vous si vous leur demandez).
C'est pour moi quelquechose qui doit être changé car c'est à cause de ça que le phénomène des blobs est exacerbé.

Autre chose qui n'a rien à voir, je n'ai pas compris la notion de prestige.
On le gagne en faisant et en gagnant la guerre. Mais le classement des pays ne tiens en compte que le prestige mais pas le degré d'avancé technologique, la taille du pays, ses revenus...
Bref le classement est necesseraiment biaisé et chez moi la Perse était longtemps première parcequ'elle fracassait tout ce qui passait à sa portée au moyen-orient alors qu'en combattant un pays européen même mineur elle se serait fait balayer.

Cette histoire de Prestige qui determine le classement d'une nation ce n'était il me semble pas le cas dans Victoria non ?

- Attention petit HS - D'ailleurs j'ai testé mais je n'ai pas accroché notamment à cause du Mod Franchil qui était, désolé si l'auteur traîne sur cette partie du forum, un bel exemple de determinisme aveugle..
En effet j'ai essayé lançé le scénario de la grande guerre du mod Franchil. En 1918 l'Allemagne m'a cédé l'Alsace-Lorraine alors que je ne lui avait prit aucunne province et que j'étais en mauvaise posture. Tout c'est déroulé par events, j'aurais pu lâcher la souris et revenir 20 minutes plus tard que ça n'aurait rien changé j'aurais tout de même gagné.
 

hildoceras

Fossile en devenir
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il n'y a pas de "version française". Les textes français existent dans Napoleon's Ambition à côté des textes en anglais et en allemand (je crois ou italien ? non italien y a pas).

Si ton jeu est configuré pour le français, cela ira chercher la traduction française pour les textes. (la langue du jeu est dans le fichier setting.txt : gui={language=l_french} )


édité : oui, c'est ça, NA est en anglais, français et allemand. Il n'y a pas eu de traduction en polonais et espagnol contrairement à EU3 de base.
 

unmerged(84723)

Recruit
Sep 28, 2007
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Merci pour l'info. Je vais donc m'empresser de l'acheter sur le champ.

hildoceras said:
il n'y a pas de "version française". Les textes français existent dans Napoleon's Ambition à côté des textes en anglais et en allemand (je crois ou italien ? non italien y a pas).

Si ton jeu est configuré pour le français, cela ira chercher la traduction française pour les textes. (la langue du jeu est dans le fichier setting.txt : gui={language=l_french} )


édité : oui, c'est ça, NA est en anglais, français et allemand. Il n'y a pas eu de traduction en polonais et espagnol contrairement à EU3 de base.
 

unmerged(48783)

Plussoyeur d'sociologue breton
Sep 20, 2005
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Euh, je charge ce patch et ça me donne :


bugeuiiihi8.png


Edit : De toute façon, le jeu me donne :

bugeuiii2qg9.png


Et ce qui m'amuse moyennement, c'est que si c'est un problème de carte graphique, j'ai eu l'assurance du vendeur que la carte que j'ai était suffisante...
 
Last edited:

crash63

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Bob Lafayette said:
Je fais ça comment ? (Moi être bille avec mon ordi)
Tu regardes ce que t'as comme carte graphique ("panneau de config" et "système" si tu sais pas). Ensuite tu vas sur le site du constructeur et tu télécharges le dernier pilote dispo pour ta carte.
 

unmerged(48783)

Plussoyeur d'sociologue breton
Sep 20, 2005
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crash63 said:
Tu regardes ce que t'as comme carte graphique ("panneau de config" et "système" si tu sais pas). Ensuite tu vas sur le site du constructeur et tu télécharges le dernier pilote dispo pour ta carte.

Je suis les indications exactement et il me raconte que ce n'est pas adapté à mon bouzin. Ca commence à me courir. Plus l'informatique évolue et plus ça devient cryptique. Il y a cinq ans, c'était simple, aujourd'hui, c'est la m... pour faire fonctionner un foutu ordinateur.
 

unmerged(48783)

Plussoyeur d'sociologue breton
Sep 20, 2005
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Intel(R) G33/G31 express Chipset Family pour un Compaq Presario SR5308FR.

Le vendeur m'a assuré que ça ferait fonctionner la plupart des jeux en 3D actuels, considérant que Europe Universalis III n'est pas non plus le plus lourd graphiquement des jeux actuels, on peut supposer qu'il devrait fonctionner. :(