Etats du Pape

[unmerged(11768)]

en ce Vendredi Saint, j'attaque la fiche papale ... :

Économie
Revenu Annuel : correct. On commence avec 150 ducats.
COT connu(s) : euro
Religion : catholique
Groupe tech : latin
Cultures : italienne
Isolé/nombre ? (- de 18 pays connu) : non

Militaire
Armée initiale = 9/1/0
Flotte initiale = 10/0/0
Max recrutement = me rappelle plus
Entretien = assez facile
Qualité des troupes (sur 10) : 4
Présence de chef (O/N) : pas regardé. Pas au départ en tout cas
Voisin (Facile, moyen, Fort, suicide) : facile

Autres :
Colonisation possible(Faible, moyen, fort) : moyen
Chef d'état : de très bon à consternant
Event historique (O/N) : pas regardé

Niveau IA/difficulté conseillés : VH / normal
Interêt du pays (sur 10) : 7

Commentaires :

Je pense que l’objectif de presque tout le monde avec la Papauté est d’abord d’unifier l’Italie.
Pas si facile vu les nombreux états avec une seule province. En plus pas de shields, donc pas de CB.
La méthode bourrin coute trop en perte de badboy et de relations, surtout en v7. Faut y aller lentement et vassaliser diplo et militairement si besoin.
A mon avis, il ne faut pas avoir d’idée préconçu sur l’ordre des choses à faire, mais plutot profiter des opportunités et des alliances qui se créent.
Remonter la botte devrait se faire tranquillement. Après , pour Genes, Venise et l’Aragon, il faudra envahir des iles, voire des provinces lointaines, ou attendre qu’elles tombent en d’autres mains. s'allier alors avec la Castille ou l'Autriche peut accélerer les choses.
Une fois l’unification italienne réalisée, on est assez puissant pour envisager un peu tout : la Croisade contre les infidèles, la restauration de la foi catholique après la réforme etc etc …

Bon au moins au début, l’activité déployée est quand meme assez faible, surtout quand on choisit la méthode douce...

j'ai juste commené 2 parties avec le Pape..je ne suis donc pas un spécialiste du pays et d'autres peuvent avoir un avis différent ...

 

[unmerged(8900)]

Pas grand chose à rajouter. Les provinces de départ sont très peuplées, c'est déjà pas mal. Effectivement, il faut profiter de chaque opportunités, s'allier un maximum de mineurs italiens et faire valser les valises diplomatiques dès qu'un pape correct coiffe la tiare. Un fois l'Italie à sa botte (ha ha ha), pleins de challenges sont possibles : convertir l'Europe entière au catholicisme, envahir tous les bords de la méditerrannée, évangéliser les colonies...

Il arrive parfois que l'on se retrouve bouché au nord par Genes ou Venise devenus trop puissants. En ce cas on peut s'amuser à débarquer en Provence (les papes en Avignon !) ou en Catalogne au gré des périodes de crise française ou espagnole. Et puis y'a les croisades...

 

[Pero Coveilha]

surveillez vos cardinaux, ils peuvent pas s'empêcher de s'excommunier entre eux; faites votre possible pour pas en avantager l'un sur l'autre, un cardinal, c'est jaloux comme une femme...







heu ho pardon je croyais qu'on parlait de l'AAR interactif

 

[unmerged(8900)]

tu galère pour recruter pas vrai Pero ?!

 

[Pero Coveilha]

pas pour recruter, mais pour éviter les désertions...

 

[Sire Philippe]

Originally posted by Pero Coveilha

pas pour recruter, mais pour éviter les désertions...

Surtout quand elles se produisent sans aucun mot d'explication...

 

[unmerged(12861)]

Bon, pour me detendre, je me suis refais une partie papal en AGCEEP avec comme objectif une nouvelle "Pénétrante du Sinai-Inde"
Cela m'a permis de fignoler cette ouverture qui m'a offert en moins de 100 ans tout le sud de l'Inde (par des moyen, je l'admet pas très Pachifiste, mais economique en BB).

Je pense que même avec la derniere version de l'AGCEEP, cela fonctionne, le seul probleme etant que le sinai au lieu d'être Italien/catho, restera Arabe/catho.

Après une vague de diplo-annexion qui conforte la position et l'entree dans une alliance qui tranquilise la péninsule.

Objectif 1 : Guerre Egyptienne (but = plan+Sinai+Jordanie)
Profiter d'un instant de faiblesse de l'Egypte pour debarquer sur sa capitale, la prendre pour avoir les plans, puis capturer Sinai et Jordanie. L'Egypte etant faible, il n'est pas necessaire d'attendre une forte tech. Les leaders Romains du debut aide bien.

Objectif 2 : Guerre au Jihaz (but = Arabie+medine(port)+plan(capitale))
Là, il faut attendre d'avoir unue tech permettant les assauts. Le port est essentiel pour la creation d'un flotte, la prise de la capital est essentiel pour decouvrir la region de l'inde et en particulier la seul province (deserte) colonisable de ce sous-continent.

PAs la peine de convertir pour l'instant ces regions arabes, une enorme vague de convertion dut à l'inquisition arrive au XVeme et quitte à perdre plein d'innovation/stab, autant que cela serve à quelque chose.

Objectif 3 : Coloniser-Flotte
Creer une petite flotte de transport à Medine et commencer à coloniser la region decouverte de l'Inde (elle est parfois encore avec des autochtones ..)
Fortifier et amener des troupes via le sinai (relais mediteranéé, ocean indien)

Objectif 4 : Sus au Gujharat
Le but, prendre sa capital pour les points de victoires et surtout les plans de l'indes (et COT du Ganges). Lui bouffer toute ses colonies du sud (pratiquement pas de BB). En general, je suis à ce moment en tech 10-11. Attention, si le gujharat pert trop de province, il va demenager sa capital dans sa colonie la plus au sud (Madurai ?), empechant la prise de cette derniere. Donc prendre cette region rapidement. Ca ne devrait pas poser de problème de negocier ces regions.
Et voila, la corne d'abondance est en place, reste qu'à coloniser tout ça, il y en a pour + de 50 ans (surtout que pour que ces regions se devellopent, il faut les monter à 2000/4% ou mieux 2500/6%)

Ca doit faire la 6 ou 7 fois que j'utilise cette technique ... trop bon !!! Et je n'ais jamais depassé 10 en BB

 

[Polak]

Objectif 3 : Coloniser-Flotte
Creer une petite flotte de transport à Medine et commencer à coloniser la region decouverte de l'Inde (elle est parfois encore avec des autochtones ..)

Il en reste encore, dans la dernière version agceep ?
D'après ce que j'ai vu, pleins de nouveaux états sont apparus en bordure de l'Océan Indien

 

[Imrryran]

Il y a souvent des colonies qui disparaissent à cause des révoltes indigènes.

 

[Disturbman]

C'est pour ça qu'en vanilla qu'en on joue dans le coin il faut se dépecher d'échanger des cartes, sinon on ne découvre pas les colonies des états indiens.

Bon il va falloir que j'essaye ta pénétrante Sinaï/Inde Foulky, ça à l'air intéressant.

 

[unmerged(12861)]

encore plus interressante si on a un pays très maritimes comme venises ou gênes ...
A la place de conquistador, on touche des explos, et là, à nous l'ocean Indien, pacifique, Australie.

sinon, je ne suis pas un fan des echanges de cartes ... en tout cas dans sa forme actuelle !
Via prise de capitale, sans tomber dans le mauvais esprits (style attaque capitale portuguaise), je prefere ...

 

[Disturbman]

Tu pourrais nous faire un petit AAR stratégique (genre crash et Jérusalem) ou tu utilise cette méthode histoire de nous en faire une démonstration?

 

[unmerged(12861)]

3 partie d'affilé de EU2 ... je vais pauser quelque mois après cette partie ci ...
Faut que je vois mes sauvegarde eventuellement si elle correspondent au différentes Periodes d'expension !

 

[unmerged(12861)]

Pour en revenir au pape proprement dit, je me demande si ça ne vaudrait pas le coup au debut du XVI d'attaquer les regions riches de l'Egypte (et très chere à convertir) pour profiter de l'enorme vague de convertion gratuite dut à l'inquisition (jusqu'à 6 regions dans le cas le plus dure, si je me rapelle bien) !

 

[crash63]

Avec les échanges de carte tu peux te passer du sinai. Avec la pologne j'avais annexé la moitié de l'inde ss avoir découvert sa route avant 1600. Dès que tu connais un coin tu colonises et tu crée les troupes. tu peux piquer ttes les provinces colonies de Vij machin (c'est lui qui peut déplacer sa capitale à madurai). Après c'est peinard mais il faut ses explos en inde évidemment. Faire le tout de l'Afrique est pas économe niveau attrition.

 

[unmerged(12861)]

On peut aussi proceder par echange de carte (Personnellement jamais, le systeme d'echange ne me satisfait pas) !) ...
Reste qu'il te faut absolument un port dans la zone du sinai pour entrer dans l'ocean Indien (Un soulevement colonial dans la 1ere colonie que tu construis en Inde et tu as tout perdu ... sans compter que ça permet d'acheminer un eventuel Conquistador !). Les meilleurs ports sont soit le Nil, soit Medine. L'avantage de ce dernier, en plus d'êtres très riche, c'est qu'en prenant la Capitale du Jihaz, tu as les plans necessaires (sans echanges) pour coloniser l'Inde.
Pour les Explo, rare sont les petits pays de La mediterranée ayant une chance d'en posseder (seulement Genes & Venise, je crois) !
La fois ou j'ai joué Genes, tous mes explo sont arrivé aux Indes, quant au probleme du contournement, le probleme est plus ed'en avoir les plan que l'attrition ... vue la quantité de nations residant sur la côtes Ouest, on trouve toujours des relais possibles !

 

[unmerged(8900)]

raaah les états papaux (soupir de nostalgie)

 

[Dunhere]

Via prise de capitale, sans tomber dans le mauvais esprits (style attaque capitale portuguaise), je prefere ...

Foulque commence à parler comme Maitre Yoda

Le Sinai c'est pas mal. En plus, fortifié et avec l'attrition de malade, c'est dur à reprendre .

 

[unmerged(12861)]

Tout à fait !!!
Toujours une fois ou 2 l'event de +1 en base tax j'ai, qui me permet de, les fortif jusqu'au niveau 2 ou 3 monter!!!
Vue l'Egyptien ou le Turque perde 100 k sur ce siege, déja vue !!!


Autre avantage, cela coupe l'Empire Egyptien en 2, provoquant des revoltes auxquel ils ne peut acceder et donc, une bonne porba de recupérer des porvince par secession.
Enfin, cela bloque l'expension Ottoman vers le Sud ... Il ne peut plus annexer l'egypte !!!

 

[Dunhere]

Tout à fait !!!
Toujours une fois ou 2 l'event de +1 en base tax j'ai, qui me permet de, les fortif jusqu'au niveau 2 ou 3 monter!!!
Vue l'Egyptien ou le Turque perde 100 k sur ce siege, déja vue !!!

Ah? Le niveau des fortif est correlé à la richesse de la province? Boudiou ca a bien changé c't'affaire. C'est peut être un nouveau jeu que je vais trouver