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Glaurung2

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damarsal said:
La familia de Hítler cobra una pasta cada vez que se lee las teorías nazis de Hítler si aquello que leí era cierto :D
Bueno, no estoy muy seguro, pero creo que los derechos de autor sobre obras artísticas sólo pueden explotarse por los herederos hasta 60 años después de la muerte del autor, así que, en ese caso, el negocio se les acabará pronto. Eso, si es que hay algún familiar que se atreva a intentar quedarse con esos beneficios. Me da que será un bulo, las asociaciones judías pos-holocausto se habrían echado encima de ese dinero hace décadas, con muy buen criterio, creo yo.
Saludos.
Glaurung.
 

unmerged(18490)

General
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Glaurung2 said:
Bueno, no estoy muy seguro, pero creo que los derechos de autor sobre obras artísticas sólo pueden explotarse por los herederos hasta 60 años después de la muerte del autor, así que, en ese caso, el negocio se les acabará pronto. Eso, si es que hay algún familiar que se atreva a intentar quedarse con esos beneficios. Me da que será un bulo, las asociaciones judías pos-holocausto se habrían echado encima de ese dinero hace décadas, con muy buen criterio, creo yo.
Saludos.
Glaurung.

Lo leí en un suplemento dominical hace mucho tiempo, por eso tengo dudas, probablemente sea como tu dices, o el actual gobierno alemán tire mano de esa pasta también. ;)

Eso sí lo de que tiene familia en Austria y USA es cierto, pero todos se hacen los locos, ¿Hitler?, ¿quien era ese?, no caigo ahora :D
 

Horst

Field Marshal
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Estaría curioso saber el árbol genealógico de la familia Hitler. Igual nos llevábamos algunas sorpresas :rolleyes:
 

unmerged(10814)

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Horst said:
Estaría curioso saber el árbol genealógico de la familia Hitler. Igual nos llevábamos algunas sorpresas :rolleyes:

Deja deja...
 

unmerged(36166)

Sergeant
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damarsal said:
Tenía hermanos, tiene sobrinos-nietos en Austria y USA

Los americanos cabiarían su apellido probablemente por...

Edit3: ¿Bush?
:D :D :D

:rofl: :rofl: :rofl:

que cabron buahahaha
 

Horst

Field Marshal
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No se si vale como sistema bipolar, ya se que no viene a cuento ahora porque no hace falta para el trabajo, pero lo pongo para discutirlo.

Surfeando por la web buscando información sobre el siglo XIX y la primera guerra mundial he leído que cuando se formáron las dos grandes alianzas que luego se enfrentarían en la primera guerra mundial, se pasó de un sistema multipolar a uno bipolar, en la que las dos alianzas formaban los dos polos. (uhmmm polos... que ricos :D )
 

Txini

¡Por qué no te callas!
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Bueno tambien anda por USA un nieto de Stalin que asegura ser director de cine :p
 

Jon

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Txini said:
Bueno tambien anda por USA un nieto de Stalin que asegura ser director de cine :p

¿Almodóvar? :p :D :rofl: :cool: :rolleyes:
 

unmerged(8284)

Vulgaris plebs
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Horst said:
No se si vale como sistema bipolar, ya se que no viene a cuento ahora porque no hace falta para el trabajo, pero lo pongo para discutirlo.

Surfeando por la web buscando información sobre el siglo XIX y la primera guerra mundial he leído que cuando se formáron las dos grandes alianzas que luego se enfrentarían en la primera guerra mundial, se pasó de un sistema multipolar a uno bipolar, en la que las dos alianzas formaban los dos polos. (uhmmm polos... que ricos :D )

No. Por más de que existan dos alianzas el sistema sigue siendo multipolar. La incertidumbre es la caracterísitica principal de un sistema multipolar. Las alianzas son inciertas.
Si el enfoque es sistémico, es decir viendolo desde el todo, la estructura del sistema se define por la posición relativa de las partes. Es decir que hay que observar la distribución de las capacidades en el sistema. Las alianzas forman parte del proceso político y por lo tanto no son relevantes para determinar la estructura del sistema.
 

unmerged(10814)

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gusti said:
No. Por más de que existan dos alianzas el sistema sigue siendo multipolar. La incertidumbre es la caracterísitica principal de un sistema multipolar. Las alianzas son inciertas.
Si el enfoque es sistémico, es decir viendolo desde el todo, la estructura del sistema se define por la posición relativa de las partes. Es decir que hay que observar la distribución de las capacidades en el sistema. Las alianzas forman parte del proceso político y por lo tanto no son relevantes para determinar la estructura del sistema.

Si señor, aplausos!!!! PLAS PLAS PLAS!
 

unmerged(28196)

Ingeniero viajero.
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¿Las guerras de religión de los siglos XVI y XVII, no constituirían un sistema bipolar?
 

unmerged(15998)

Corruptible President
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Eh, bueno, el problema es que entonces Francia (católica) estaría en el bando que no le toca, y el Turco estaría metido en donde no le llaman. :D

A no ser que pudiera entenderse como "esstructura bipolar" lo de "todo el mundo contra los Habsburgo"...

Aunque quizá el caso del Mediterráneo a finales del XVI si puede ser bipolar, el Turco contra La Cristiandad, culminando en Lepanto.
 

Horst

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gusti said:
No. Por más de que existan dos alianzas el sistema sigue siendo multipolar. La incertidumbre es la caracterísitica principal de un sistema multipolar. Las alianzas son inciertas.
Si el enfoque es sistémico, es decir viendolo desde el todo, la estructura del sistema se define por la posición relativa de las partes. Es decir que hay que observar la distribución de las capacidades en el sistema. Las alianzas forman parte del proceso político y por lo tanto no son relevantes para determinar la estructura del sistema.

Voy a ver si encuentro el texto histórico de donde lo saqué para que lo leais mejor y le deis palos por todas partes :D

edit: ya lo he encontrado, lo pongo aquí debajo, es un pdf y la página web es esta por si quereis leer el pdf entero
Parece evidente que no hubo una causa única en el desencadenamiento de la Iª Guerra Mundial, sino que una serie de factores fueron contribuyendo a crear un clima de alta tensión en Europa. Dos elementos tuvieron un papel fundamental: por una parte, el choque entre imperialismos rivales; por otro lado, el nacionalismo, un problema irresuelto desde las revoluciones de 1848 y que estalló ahora con más fuerza.

El inicio de la carrera imperialista significó el aumento de las rivalidades entre las potencias europeas. Las crisis se suceden entre 1900 y 1914, distinguiéndose dos tipos de
crisis:

—crisis debidas al expansionismo colonial: por ejemplo, las crisis marroquíes.
—crisis debidas al expansionismo territorial del Imperio Austro-Húngaro y de
Rusia hacia los territorios europeos del Imperio Otomano.

El equilibrio geopolítico europeo descansaba desde finales del XIX en los llamados sistemas bismarckianos:

1. Primer sistema: Alianza de los Tres Emperadores (Prusia, Austria-Hungría y Rusia). Esta alianza, conseguida en 1873, presentaba el problema de la rivalidad rusoaustriaca por los Balcanes. La Conferencia de Berlín de 1878 representa la disminución de la influencia rusa en la zona al tiempo que se concede la administración de Bosnia-Herzegovina a Austria. El objetivo final de la alianza era el aislamiento de Francia, pero, desde un principio, se mostró muy frágil.

2. Segundo sistema: Tratado austro-alemán contra Rusia (Dúplice Alianza). El tratado se extiende después (1882) a Italia (Triple Alianza). El objetivo de todos estos sistemas diplomáticos era el aislamiento de Francia, y Bismarck lo consiguió hasta 1891. La respuesta francesa a estos tratados fue la siguiente:

1. Alianza franco-rusa de 1891.
2. Francia y Gran Bretaña resuelven sus diferencias coloniales y firman (1904) la Entente Cordiale.
3. Se firma la Triple Entente (1909) entre Francia, Gran Bretaña y Rusia que
permanece en vigor hasta 1917.

La situación internacional había ido evolucionando desde la multipolaridad a la
bipolaridad.
Y ello en un contexto en el que los roces eran cada vez más frecuentes y nuevas potencias extraeuropeas (Japón, EE.UU.) estaban surgiendo con pretensiones imperialistas.

El texto original dice ipolaridad supongo que es una errata.
 
Last edited:

unmerged(28196)

Ingeniero viajero.
Apr 23, 2004
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Ivan the red said:
Eh, bueno, el problema es que entonces Francia (católica) estaría en el bando que no le toca, y el Turco estaría metido en donde no le llaman. :D

A no ser que pudiera entenderse como "esstructura bipolar" lo de "todo el mundo contra los Habsburgo"...

Aunque quizá el caso del Mediterráneo a finales del XVI si puede ser bipolar, el Turco contra La Cristiandad, culminando en Lepanto.

Tienes razón, no me acordé de ello. Malditos franceses. El U´nico sistema bipolar que encuentro por mucho que piense... En el final de los 80 y principios de los 90, entre Sega y Nintendo, aunque siempre puedes decir que los pc lo convertían en multipolarismo... ¡¡¡Dios voy por la calle buscando bipolarismos....!!! :cool:
 

unmerged(8284)

Vulgaris plebs
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Horst said:
Voy a ver si encuentro el texto histórico de donde lo saqué para que lo leais mejor y le deis palos por todas partes :D

edit: ya lo he encontrado, lo pongo aquí debajo, es un pdf y la página web es esta por si quereis leer el pdf entero


El texto original dice ipolaridad supongo que es una errata.

En términos generales la descripción del texto de los preliminares de la primera guerra mundial son correctos. Creo que el disenso sobre la cuestión descansa sobre el sentido que se le da al término "polos".

Como diría Waltz, lo importante es saber contar polos, los polos son las unidades del sistema (es decir estados) que poseen recursos de poder preponderantes. El sistema internacional anterior a la primera guerra mundial es un sistema multipolar donde como dice Waltz "a pesar de la formación de bloques, nuestros propios aliados pueden desplazarse al campo contrario" y en referencia al preludio de la guerra "En cierto sentido, la inestable política de los Balcanes llevó al mundo a la guerra. Pero esa afirmación es pasar por alto el punto. Internacionalmente los acontecimientos y las situaciones desestabilizadores abundan".

La primera guerra mundial se produce no por una situación de equilibrio entre dos polos, sino por la alta interdepencia militar entre los miembros de cada alianza. Cree que el siguiente parráfo de Waltz es bastante ilustrativo "Si Austría-Hungría marchaba a la guerra, Alemania debía seguirla; la disolución del imperio austro-húngaro hubiera dejado a Alemania sola en el centro de Europa. Si Francia se embarcaba en una guerra, Rusia debía seguirla; una victoria de Alemania sobre Francia hubiese sido una derrota para Rusia. Y así se producía un círculo vicioso".

Es decir el sistema sigue siendo multipolar a pesar de lo que sucede al nível del proceso político, la incertidumbre (que es patente al leer los documentos y cartas de los miembros de los servicios exteriores de los principales países involucrados en la 1 GM) es la principal característica de un mundo multipolar, así como la estrecha interdependencia militar (que a su vez forma un coctel peligrosisimo combinado con la incertidumbre).

En un mundo realmente bipolar, cada polo solo depende de si mismo para asegurar su supervivencia. Poco le importo a EEUU a la defección de Francia y a ninguna de las superpotencias le afectó demasiado los 2 cambios de bandos de China. Cada potencia depende de si misma para igualar a su oponente. Por otra parte, es claro quien es el enemigo. La enemistad es clara y por lo tanto se hace más fácil la convivencia.

Ahora bien la primera guerra mundial no nos muestra ese tipo de estabilidad o de "naturalidad" de un sistema bipolar, sino que nos muestra la continuación de un sistema de 250 años de existencia (digamos desde Westfalia en 1648)
caracterizado por la inestabilidad y por la constante dependencia de cada unidad (estado) importante de las acciones de otros estados. Esto nos muestra que el sistema es multipolar a pesar de la alineación de cada unidad. Puede ser cómodo describir a la 1GM o a la 2GM en términos de Bloques a fines históricos pero no conozco a ningún teórico de las relaciones internacionales que se acerque a esa postura

Espero que masomenos se entienda mi explicación de la visión realista Waltziana. :)
 

unmerged(8284)

Vulgaris plebs
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DBM said:
¿Las guerras de religión de los siglos XVI y XVII, no constituirían un sistema bipolar?

Todo depende del marco analítico que uno utilice. Si pensasemos en el protestantismo y el catolicismo como dos bloques monolíticos quizá tuviese sentido. Sin embargo podemos ver como una Francia Católica luchó contra España y Austria. Y la verdad que esa lucha de Francia más que en motivos religiosos se ve motivada por una lucha por el poder contra los Habsburgo ;)

No es nada que Ivan the Red (o el zurdo... :D ) no haya señalado antes que yo.
 

unmerged(15998)

Corruptible President
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DBM said:
Tienes razón, no me acordé de ello. Malditos franceses. El U´nico sistema bipolar que encuentro por mucho que piense... En el final de los 80 y principios de los 90, entre Sega y Nintendo, aunque siempre puedes decir que los pc lo convertían en multipolarismo...

¿Y Neo Geo, que? ¿no rompía el bipolarismo? :rofl:
 

unmerged(28196)

Ingeniero viajero.
Apr 23, 2004
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Ivan the red said:
¿Y Neo Geo, que? ¿no rompía el bipolarismo? :rofl:

Creo recordar que costaba un fortuna, el aparato y los juegos. Creo que esto del bipolarismo es muy relativo y que no hay dos elementos tan absolutos que impudan a un tercero convertirlo en multilateralismo. Es como si te preguntan si te gustan rubias o morenas, yo siempre contestaba que pelirrojas... :rofl:
 

unmerged(15998)

Corruptible President
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DBM said:
Creo recordar que costaba un fortuna, el aparato y los juegos. Creo que esto del bipolarismo es muy relativo y que no hay dos elementos tan absolutos que impudan a un tercero convertirlo en multilateralismo. Es como si te preguntan si te gustan rubias o morenas, yo siempre contestaba que pelirrojas... :rofl:

Yo que castañas :)