Errores militares

[unmerged(65496)]

Si cierto lo que dices, pero no me negaras que fue una carniceria absoluta por culpa tanto de unos como de otros.. por lo de bando Rojo perdona si te he ofendido no era mi intención .

Por lo de Madrid ya que no has comentado nada supongo que lo consideras un error no??

Hombre, desde el punto de vista militar, por supuesto, pero en esa decision, como tu dices, peso mas la politica sobre lo estrategico, ya que conquistar Toledo, que llevaba desde el principio de la guerra en manos de los republicanos, excepto la resistencia del Alcazar, seria un espaldarazo a la intencion de Franco de convertirse en unico jefe politico y militar del bando nacional.
Acepto tus disculpas.

 

[Adsad]

si tuvieramos que comentar todos los fallos de Hitler duarnte la IIG podriamos llenar un hilo entero pero ahi van algunos:

-no permitir que Guderian rematara la bolsa de Dunquerke.

-ordenar desviar el avance hacia moscu para tomar ukraina y el caucaso.

-no hacer caso a Rommel y creer que le desembarco de normandia se haria en Caen.


y asi muchos mas

-Lo de rematar la bolsa en Dunkerke, tampoco seria tan facil, cuando el restante ejercito frances e ingles luchaban mientras eran evacuados, mientras en las playas los soldados eran cubiertos por la marina Inglesa, de todas formas no le hizo mucho caso Hitler.

-Lo de desviar el ataque a Ukrania y al caucaso, hay otra cuestion para que queria ir a moscu desde un principio, si la guerra moderna no se gana conquistando ciudades si no recursos estrategico. Tenia que haber ido desde un princio al Caucaso hay se encuentran muchos pozos de petroleo que necesitaba Hitler para sus PANZERS.

- A lo de del desembarco, ese dia sabian los alemanes que se produciria un desmbarco pero no sabia en que punto exacto, debido al desastroso servicio de espionaje Aleman, se supuso Calais, la francia vichy, Sardinia, e incluso los ingleses tiraron a un muerto disfrazado de piloto con documentacion falsa para engañarlos.


De todas formas si no fuera por todos esos errores no estariamos en esta actualidad

 

[Gauna]

-Lo de rematar la bolsa en Dunkerke, tampoco seria tan facil, cuando el restante ejercito frances e ingles luchaban mientras eran evacuados, mientras en las playas los soldados eran cubiertos por la marina Inglesa, de todas formas no le hizo mucho caso Hitler.

-Lo de desviar el ataque a Ukrania y al caucaso, hay otra cuestion para que queria ir a moscu desde un principio, si la guerra moderna no se gana conquistando ciudades si no recursos estrategico. Tenia que haber ido desde un princio al Caucaso hay se encuentran muchos pozos de petroleo que necesitaba Hitler para sus PANZERS.

- A lo de del desembarco, ese dia sabian los alemanes que se produciria un desmbarco pero no sabia en que punto exacto, debido al desastroso servicio de espionaje Aleman, se supuso Calais, la francia vichy, Sardinia, e incluso los ingleses tiraron a un muerto disfrazado de piloto con documentacion falsa para engañarlos.


De todas formas si no fuera por todos esos errores no estariamos en esta actualidad

Las guerras se ganan destruyendo al ejercito enemigo.

Respecto a ir al Caucaso pues es un pequeño mito. Porque para obtener petroleo hubiese necesitado las infraestructuras para trasladarlo y refirnalo. Hubiesen necesitado bastante tiempo para ello y los rusos no hubiesn notado la falta,teneían el suministro americano. Mientras tanto los rusos hubiesen tenido tiempo para reforzar, reorganizar y poner en marcha su maquinaria

 

[Adsad]

Si se destruye los suministros enemigos, no hara falta luchar contra ningun ejercito.

Si no recuerdo mal cuando prusia ataco a austria, en la epoca de Bismarck los prusianos disparaban balas huecas para no matar al enemigo, eso lo realenteceria y al estar vivos eso supondria una carga en suministros, equipo y medicamentos.

Hubo un emperador romano que dijo, QUE LA GUERRA SE GANA CON DINERO

 

[Enoch Root]

Si se destruye los suministros enemigos, no hara falta luchar contra ningun ejercito.

A menos que el ejército enemigo siga teniendo montañas de suministros lejos de tu alcance, o que otra potencia le esté dejando suministros, como era el caso de la URSS

 

[unmerged(18490)]

esta no fue la que aguantaron a base de ametralladora y los zulues atacando casi frontalmente? (es una duda eh)

No, Rorke' Drift era una pequeño puesto militar que se usaba como hospital, con la derrota de Isandhlwana, los pocos supervivientes llegan allí con la noticia de la derrota, el comandante del puesto establece una defensa circular alrededor del hospital con cajas de municiones y de galletas!!! casi 5.000 zulues cargan contra 139 soldados británicos, pese a que consiguen romper el cerco combaten cuerpo a cuerpo dentro del hospital cuyas paredes son derribadas por los casacas rojas con sus fusiles para ir pasando por las habitaciones, finalmente los zulues se retiran con grandes bajas.

Es la batalla con más cruces victorias concedidas si no me equivoco, no se usaron ametralladoras, el fusil del ejército británico era el excelente Martini-Henry capaz de atravesar a un hombre y matar al que venía detrás con su enorme potencia.

 

[unmerged(18490)]

Y por lo que respecta a los Zulúes...no tenían un rey único como era Shaka que habia derrotado a todos los reyezuelos de la región? Lo que no se esperaban los ingleses es que tuviera esa capacidad de convocatoria y liderazgo y que mobilizase al contingente que mobilizo.

Shaka, había muerto hacía unos años, su rey entonces era Cetshwayo, que siguió utilizando las tácticas de Shaka de los cuernos de búfalo

 

[calestos]

No, Rorke' Drift era una pequeño puesto militar que se usaba como hospital, con la derrota de Isandhlwana, los pocos supervivientes llegan allí con la noticia de la derrota, el comandante del puesto establece una defensa circular alrededor del hospital con cajas de municiones y de galletas!!! casi 5.000 zulues cargan contra 139 soldados británicos, pese a que consiguen romper el cerco combaten cuerpo a cuerpo dentro del hospital cuyas paredes son derribadas por los casacas rojas con sus fusiles para ir pasando por las habitaciones, finalmente los zulues se retiran con grandes bajas.

Es la batalla con más cruces victorias concedidas si no me equivoco, no se usaron ametralladoras, el fusil del ejército británico era el excelente Martini-Henry capaz de atravesar a un hombre y matar al que venía detrás con su enorme potencia.

La pelicula Zulu se muestra muy bien esta batalla y sí, es la batalla con mas cruces victoria entregadas (11).

 

[unmerged(70945)]

Uno de los errores estrategicos, y que nos toca a nosotros, es la Batalla Naval de Santiago de Cuba, el 3 de Julio de 1898. No se puede mandar toda una flota obsoleta a ultramar, dejarse bloquear, y ordenar al Almirante Cervera (que estaba en contra) a presentar batalla a una flota superior en medios y estrategicamente dispuesta. Esto junto a la destruccion de la Flota del Pacifico, nos costo la perdida de Cuba, Puerto Rico, y Filipinas

 

[unmerged(18490)]

Uno de los errores estrategicos, y que nos toca a nosotros, es la Batalla Naval de Santiago de Cuba, el 3 de Julio de 1898. No se puede mandar toda una flota obsoleta a ultramar, dejarse bloquear, y ordenar al Almirante Cervera (que estaba en contra) a presentar batalla a una flota superior en medios y estrategicamente dispuesta. Esto junto a la destruccion de la Flota del Pacifico, nos costo la perdida de Cuba, Puerto Rico, y Filipinas

Cervera se dejó bloquear cuando podía haber llegado a La Havana, pero prefirió encerrarse en ese cuello de botella. Luego salió de día en lugar de hacerlo de noche, si lo que pretendía era salvar alguna parte de su flota porque no salió de noche en lugar de día, en fila india que parecían patos de feria.

 

[unmerged(70945)]

Hemos tenido buenos marineros, malos Almirantes

 

[unmerged(18490)]

Hemos tenido buenos marineros, malos Almirantes

No estuvieron muy finos sobre todo en Cavite pero éramos muy inferiores buque contra buque, la máximo que se podía lograr era una derrota no muy deshonrosa, y no se logró

 

[Terran]

Tambien hemos tenido geniales almirantes:

- Alvaro de Bazan
- Blas de Lezo
- Duque de Osuna
- Gravina

etc...

Incluso invadimos Inglaterra una vez :rofl:

 

[unmerged(70945)]

Te refieres cuando ayudamos a los escoceses? creo que fue en el siglo XVIII,

 

[Terran]

Exacto.

Creo recordar que la zona se llama "Camino de los Españoles" o "Castillo de los Españoles"

PD: Hablo de memoria.

 

[unmerged(70945)]

El paso de los españoles, no llegaban al millar los soldados que componian la expedicion, aunque pocos, siempre sabemos dar la nota donde vayamos :rofl: :rofl: , hasta nos dedican lugares geograficos.
Referente a Gravina, la faena que lo subordinaran al gabacho de Villenueve en Trafalgar

 

[unmerged(70945)]

Mucho se habla de la invasion a Rusia por Napoleon y por Hitler, pero olvidais que aproximadamente 100 años antes que Napoleon, los suecos invadieron el pais sucediendole lo mismo, ya que los rusos aplicaron la tactica de la tierra quemada. No llegaron a Moscu, fueron detenidos en Poltava, donde iniciaron la retirada. A veces me pregunto, si toda esta gente que decide invadir un pais, ¿No leen la historia? porque esto no solo se aplica en Rusia, tambien lo podemos ver en Vietnam (chino, franceses, norteamericanos), Afganistan (rusos, ingleses, sovieticos...) y asi en otros paises

 

[unmerged(18490)]

Exacto.

Creo recordar que la zona se llama "Camino de los Españoles" o "Castillo de los Españoles"

PD: Hablo de memoria.

El camino español no era el que iba desde el norte de Italia hasta Flandes para los tercios?

 

[lukiskywalker]

Mucho se habla de la invasion a Rusia por Napoleon y por Hitler, pero olvidais que aproximadamente 100 años antes que Napoleon, los suecos invadieron el pais sucediendole lo mismo, ya que los rusos aplicaron la tactica de la tierra quemada. No llegaron a Moscu, fueron detenidos en Poltava, donde iniciaron la retirada. A veces me pregunto, si toda esta gente que decide invadir un pais, ¿No leen la historia? porque esto no solo se aplica en Rusia, tambien lo podemos ver en Vietnam (chino, franceses, norteamericanos), Afganistan (rusos, ingleses, sovieticos...) y asi en otros paises

En vietnam los franceses se quedaron unos cuantos años (anda, que aquí los españoles nus lucimos), así que no se puede comparar con Rusia/URSS.

 

[unmerged(70945)]

El camino español no era el que iba desde el norte de Italia hasta Flandes para los tercios?

Tambien tienes razon, pero en Escocia hay un lugar que lo llaman asi