Errores militares

[unmerged(65496)]

Bueno pues ese es el tema, que hableis de los mayores errores militares que conozcais, en el aspecto tactico y estrategico, y de cualquier epoca por supuesto.
Es un tema interesante, y da bastante juego asi que espero que participeis.
Gracias.

 

[unmerged(65496)]

Bueno empiezo: siempre me ha parecido un error estrategico grave el cometido por Hitler y el Estado Mayor Aleman, influenciado por aquel, de no preveer que la Operacion Barbaroja podia no cumplirse al pie de la letra y llegar al invierno. El ejercito aleman no se preparo adecuadamente para un posible invierno, y eso lo lastro para el resto de la guerra, en mi opinion, debido a que perdieron un importantisimo empuje inicial, embarrados en el lodazal que era la URSS en esa epoca del año.

 

[unmerged(10132)]

Relacionado con lo que he estado leyendo ultimamente, para mí dos errores estratégicos con consecuencias fuenestas fueron las operaciones militares de Alemania y los aliados en la primera guerra mundial que llevaron al estancamiento y una guerra de trincheras que supuso una autentica tragedia en vidas humanas.

Los alemanes con su plan Schielffen prentendían la conquista de Francia, invandiendo Bélgica y rompiendo su neutralidad y con una poderosa ala derecha llevar hasta Paris y cercarlo. Los Alemanes tuvieron un éxito inicial y las plazas fuertes de Bélgica fueron tomadas rápidamente pero progresivamente se le fue dando una menor importancia a esta poderosa ala derecha y el centro e izquierda adquirieron una progresiva importancia y de de ser frentes de contención en el plan original pasaron a ser también objetivos de ofensivas para lograr un doble envolvimiento. Con ello Alemania fue detenida en el Marne y su ala derecha no fue suficientemente fuerte para llegar más alla. Los aliados en cambio plantearon una estrategia de una gran ofensiva por las Ardenas (plan 17), dando una mínima importancia a los informes de la poderosisima ala derecha Alemana. Cuando estalló la ofensiva, su frente izquierdo (y derecho alemán) se vino a bajo y su ofesniva en las Ardenas fue un rotundo fracaso. Si no llega a ser por la batalla de Marne hubieran perdido la guerra.

Ambos planes de escaso éxito provocó que la contienda se paralizara por falta de iniciativa ideas y medios, provocando millones de muertos en las trincheras.

Otro erro garrafal fue el de Napoleón de invadir Rusia, sin un objetivo claro y sin una meta definida. Tomar Moscú para luego abandonarlo y tratar de utilizar bases de aprovisionamiento más cercanas como Smolenko no fueron movimientos muy acertados y planteamientos como el aprovisionamiento y climatologia totalmente olvidados o secundarios.

Otro error grave fue por ejemplo, mandar a la Armda Invencible con un tío que tenía de la misma idea de navegación que yo en física nuclear. El, Duque de Medinasidonia, era un patán pesimista e inepto. Hay Alvaró de Bazán si hubieras vivido unos añicos más.

No se, son algunos de los que se me ocurren pero anda que no hay

 

[unmerged(10132)]

Ah bueno y otro gravisimo y que me acabo de acordar viendo el post de las fotos de Stalingrado, fue el error estrategico de Hitler de no prestar atención a las demandas de su estado mayor y del comandante del VI ejercito Paulus, de que los flancos de su ejercito corrían peligro por la cuestionable fiabilidad en los ejercitos rumanos. No le faltaba razón como sabéis

 

[Himly]

pues yo os contare un error que le costo la vida al menos a 8 soldados franceses en algun punto de la frontera entre Bosnia y Serbia.

Mediados de Junio de 1996

En el destacamento de Mostar-Este amanece un lluvioso dia de verano y cerca de las 4:07 AM nos dan la voz de alarma de que un contingente de soldados franceses se ha visto implicado en un incidente con paramilitares serbios...teoricamente esa zona pertenece a una zona desmilitarizada de 1 km de ancho por ambos frentes de ahi la patrulla francesa de reconocimiento. Nos desplazamos al lugar indicado por radio con un operador frances a unos 15 km direccion sur por una abrupta carretera secundaria, aun con legañas en los ojos me preparo mi MG-42 para lo que pueda suceder...a los 20 min...de la voz de alarma llegamos a la zona indicada, pues bien...resulta que el operador de radio frances se equivoco de coordenadas y nos mando unos 3 km al este del lugar donde ellos se encontraban....una vez comprobado el error y visto que desde donde nos encontrabamos era imposible llegar al lugar si no era a pie....se aviso a otra patrulla de BMR`s para que fueran en su ayuda....el resultado fue 4 soldados franceses muertos, 2 cabos (uno de ellos el operador de radio), 1 cabo primero y un soldado desaparecido....que no se que fue de el...supongo lo peor

 

[peregrino05]

Amigos, estoy de acuerdo con que haya un post asi pero tratemos no olvidar una cuestión fundamental en la historia militar , en los escritos de esta misma:
Que es muy facil opinar lo que haríamos nosotros en lugar del comandante que ha cometido el error.
Ejemplo
Napoleón perdió en waterloo porque no contó conque Wellington era bueno y tenia un ejército muy disciplinado (entre otros 20 factores ), basicamente le subestimó mucho.
Pero pongámonos en el pensamiento "obvio" de Napoleón:
"Nadie me ha vencido nunca, solo he tenido derrotas contra ejercitos muchisimo mas numerosos que los mios, mi ejército me es tan leal que me ha vuelto a subir al trono y tengo la mejor reputación militar de este siglo, ¿como van a vencerme estos que ni siquiera todos son ingleses?"
Según su razonamiento no podría perder..
Con lo cual llegamos a la conclusión de que claro que está comentiendo un error pero a la vez subestimamos otra vez al vencedor si planeamos nosotros (como lectores) nuestro plan alternativo donde (en nuestra mente) le venceriamos, pero y quien nos dice que el vencedor no seria suficientemente astuto como para NO obrar exactamente como suponemos que lo haria?

perdonar el rollo pero me parece importante dejar claro eso

 

[unmerged(38415)]

Las aguilas perdidas por Varo en Teotuburgo y por Craso en Carras por intentan perseguir a un enemigo supuestamente debil hacia un terreno desconocido y propicio para la defensa, podria ser un ejemplo. Ejemplo parecido fue la planificacion de la ocupacion española del rif que acabo con con la masacre de annual.

 

[unmerged(65496)]

Amigos, estoy de acuerdo con que haya un post asi pero tratemos no olvidar una cuestión fundamental en la historia militar , en los escritos de esta misma:
Que es muy facil opinar lo que haríamos nosotros en lugar del comandante que ha cometido el error.
Ejemplo
Napoleón perdió en waterloo porque no contó conque Wellington era bueno y tenia un ejército muy disciplinado (entre otros 20 factores ), basicamente le subestimó mucho.
Pero pongámonos en el pensamiento "obvio" de Napoleón:
"Nadie me ha vencido nunca, solo he tenido derrotas contra ejercitos muchisimo mas numerosos que los mios, mi ejército me es tan leal que me ha vuelto a subir al trono y tengo la mejor reputación militar de este siglo, ¿como van a vencerme estos que ni siquiera todos son ingleses?"
Según su razonamiento no podría perder..
Con lo cual llegamos a la conclusión de que claro que está comentiendo un error pero a la vez subestimamos otra vez al vencedor si planeamos nosotros (como lectores) nuestro plan alternativo donde (en nuestra mente) le venceriamos, pero y quien nos dice que el vencedor no seria suficientemente astuto como para NO obrar exactamente como suponemos que lo haria?

perdonar el rollo pero me parece importante dejar claro eso

Estoy de acuerdo. Lo planteaba como un hilo para presentar errores en muchas ocasiones garrafales, y tenemos que tener en cuenta tambien que en muchos errores influyo la personalidad del personaje que tomaba las decisioenes. Es verdad que Napoleon tenia razones para sentirse invencible, pero no tantas como años atras. La desastrosa campaña rusa le dejo con la disponibilidad de un ejercito no tan experimentado como aquel, con soldados
que le seguian, pero que querian la paz, lo que influye muchisimo. Y Napoleon nunca debio subestimar a Wellington, pues ese fue un error gravisimo. Asi es como lo planteo yo. Se que es facil decirlo desde 200 años despues, pero lo veo como un error grave, que tampoco hubiera sido dificil no cometer.

 

[panda.zip]

si tuvieramos que comentar todos los fallos de Hitler duarnte la IIG podriamos llenar un hilo entero pero ahi van algunos:

-no permitir que Guderian rematara la bolsa de Dunquerke.

-ordenar desviar el avance hacia moscu para tomar ukraina y el caucaso.

-no hacer caso a Rommel y creer que le desembarco de normandia se haria en Caen.


y asi muchos mas

 

[Gabrielillo]

Otro erro garrafal fue el de Napoleón de invadir Rusia, sin un objetivo claro y sin una meta definida.

Invadir Rusia siempre es un error :rofl:

Otro error grave fue por ejemplo, mandar a la Armda Invencible con un tío que tenía de la misma idea de navegación que yo en física nuclear. El, Duque de Medinasidonia, era un patán pesimista e inepto. Hay Alvaró de Bazán si hubieras vivido unos añicos más.

Sí, el pobre diablo hasta escribió a Felipe II diciéndol que por favor le dispensara del mando de la expedición porque las pocas veces que había estado en la mar se había mareado (aunque no sé si esto sería verdad al 100% o un intento de quedarse en tierra y disimular su cobardía; seguramente un poco de las dos cosas )

 

[Obus Procedente]

Napoleón perdió en waterloo porque no contó conque Wellington era bueno y tenia un ejército muy disciplinado (entre otros 20 factores ), basicamente le subestimó mucho.

Napoleón a los que subestimó siempre fue a los prusianos y precisamente la intervención retrasada (Blücher, esperando su mejor cuerpo de ejército) fue decisiva en Waterloo.
Napoleón ataco como en Borodino (frontalmente y en masa) la falta de flexibilidad que demostró en estos movimientos, fueron mejor aprovechados por Wellington, que lo mejor que hizo fue el ataque a la Vieja Guardia.
Sin Blücher, un Napoleón menos nervioso, más coordinación etc, Wellington no hubiese logrado gran cosa.

 

[Sendai]

-no permitir que Guderian rematara la bolsa de Dunquerke.

Von Kleist

-no hacer caso a Rommel y creer que le desembarco de normandia se haria en Caen.

Calais, no Caen Y eso en si no es un error, ya que era dificil saberlo, lo que si fue un error es despues de la invasion en Normandia, no mandar los panzer porque aun pensaba que era una distraccion y que el verdadero objetivo angloamericano era Calais.

Perdieron unos dias decisivos.

 

[lordspain]

Ataque a Pearl Harbor por parte Japonesa (quien sino ): No rematar la faena con otra oleada de aviones. También es cierto que los motivos fueron preservar la flota intacta y no exponerla a ataques americanos, como submarinos por ejemplo. Pero los americanos reflotaron y salvaron varios buques. De haberlos rematado no hubieran ganado la guerra de todos modos, pero vamos, el golpe hubiese sido más demoledor

 

[calestos]

Ataque a Pearl Harbor por parte Japonesa (quien sino ): No rematar la faena con otra oleada de aviones. También es cierto que los motivos fueron preservar la flota intacta y no exponerla a ataques americanos, como submarinos por ejemplo. Pero los americanos reflotaron y salvaron varios buques. De haberlos rematado no hubieran ganado la guerra de todos modos, pero vamos, el golpe hubiese sido más demoledor

En su momento y con la informacion que disponian los japoneses los contras superaban a los pros, asi pues no lo considero un error.

Un error es la batalla de Bailen.

 

[r0ter]

Otro error es cubrir los flancos en Stalingrado con rumanos y húngaros... ¿a quién se le ocurriÓ?

 

[peregrino05]

A Mi No!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[unmerged(39865)]

Ataque a Pearl Harbor por parte Japonesa (quien sino ): No rematar la faena con otra oleada de aviones. También es cierto que los motivos fueron preservar la flota intacta y no exponerla a ataques americanos, como submarinos por ejemplo. Pero los americanos reflotaron y salvaron varios buques. De haberlos rematado no hubieran ganado la guerra de todos modos, pero vamos, el golpe hubiese sido más demoledor

El mayor error fue no liquidar los depositos de combustible y los diques secos de pearl harbor, mas que de lanzar otra oleada para acabar de hundir lo que qdaba, que era poco por otra parte.

 

[lordspain]

El mayor error fue no liquidar los depositos de combustible y los diques secos de pearl harbor

¿A qué te refieres con diques secos? Y bueno, lo de los depósitos de combustible salvo que fuera para incendiar y provocar un mayor caos no le veo sentido. Porque por fundir ese recurso en esas islas no iban a quedarse los americanos sin él

 

[Marquès]

en un dique seco reparas o construyes barcos, de ahí la importancia

 

[lukiskywalker]

Pues para mí el mayor error de la IIGM es no haber lanzado Félix tras el amnisticio francés. Si los alemanes toman Gibraltar, UK por narices tiene que buscar la paz para preservar el imperio.