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Creo que fue churchill o su jefe de EM. quien dijo que si nazis e italianos hubieran tomado Gibraltar, malta, Alejandria-Suez y dado muchisima caña con los das boot el imperio hubiera caido
Uno de mis What if favoritos (que lo plantee en su hilo hace ya tiempo y discutimos muchísimo) es sobre qué hubiese ocurrido si Rommel hubiese acabado embolsando al 8º ejército tras su fallido ataque sobre los ejeños que asediaban Tobruk (uno de los movimientos tácticos más sublimes de la 2ª guerra mundial que si no es por el mando firme de uno de los pocos oficiales competentes de UK, Auchileck, hubiese salido bien pese a contar, a priori, con todo en contra). Rommel hubiese coquistado Egipto y Oriente Medio (Básicamente UK no podía poner nada opara ponerse). En esas circunstancias, sin contar a la guerra del atlántico, que por entonces había serio peligro de perder toda la marina mercante, es probable que el gobierno de Churchill hubiese caído por otro más favorable a una paz honrosa con Alemania (que Hitler estaba deseando otorgar). Turkía rodeada no puede hacer otra cosa que entrar en guerra. Paises como España y Portugal es probable que también por afinidad ideológica y por subirse al carro. USA se aisla. Y el eje ya solo tiene que luchar contra la URSS, desde dos frentes (puede entrar también por el cáucaso) y sin que ésta cuente con ayuda material. WinWin. Y eso con Rommel aislado en África donde había llegado solo para que no cayese muy rápido, imagínate si realmente hubiesen intervenido en serio en vez de lanzarse a conquistar las estepas rusas. Pero claro, para eso habría que haber tenido una estrategia clara y coherente.
El tema fundamental es que con un Oriente Medio en manos del Eje, Hitler podría haber mandado a sus tropas con la directa a por los pozos de Baku, que siempre fue uno de sus objetivos por excelencia. Y ahí los soviéticos sí que las hubieran pasado putísimas si además les entraban por la frontera polaca.
Si ya con Yugoslavia los aliados (Gran Bretaña en particular) la liaron cojonuda simplemente metiendo armas y contando con que aquello era un deathmatch cojonudo entre chetniks, ustachi y partisanos, imagina en un país mucho más cercano, de acceso más directo y con más costas (que hablamos de pasar armas ligeras de tapadillo, no del Día D) y un pais claramente cercano y consolidado en cuanto a relación diplomática como frontera terrestre (Portugal) la que se podría haber montado.Es cierto lo que dices.
A lo mejor Hitler sólo quería cometer uno de los errores de Napoleón.
Hay un juego de estrategia (de los de cartón y jugar en mesa de verdad) que se llama Tomorrow the World, en el cual se da la idea de que Nazimania y Samuranipón han conquistado o vencido a los aliados -incluso hay un Tiger que se ve por la Casablanca-. Os imaginais si se enfrentaran quien ganaria?
Ese es el argumento de fondo de "El hombre en el castillo" de Philip K. Dick.
Es una expresión. Las tácticas alemanas en campo abierto barren a las tácticas japonesas, el armamento alemán era mejor...
en esa hipotetica guerra donde se desarrollarían los combates? en el Uesei? ahi serian probablemente barridos, pero los alemanes no podrian competir con un japon con materias primas "ilimitadas" a nivel naval y controlando el sudeste asiatico china e india al final por conveniencia guerra fria 2.0 con armas mas chanantes
Que serian barridos quienes? hablamos de que alenazia tendria nukes ya y los reactores seria lo normal..
Hubo dos planes para la invasión alemana de la península ibérica, el primero el Plan Félix de 1941 y según tengo entendido una revisión del mismo que se elaboró en 1943 y que tampoco se llevó a cabo.
En 1941 es posible que Hitler desistiera de la estrategia mediterránea, es decir, invasión de Gibraltar, Malta y Suez (Egipto) para acabar con el Imperio Británico debido a sus particulares ideas de llegar a firmar la paz con Inglaterra y poder realizar así su guerra contra el comunismo y los eslavos del este. Llevar a cabo la idea del lebensraum que es anterior a los nazis y que estos asumieron sin reservas. No debemos olvidar que Hitler consideraba a los ingleses un pueblo "hermano" racialmente y que no deseaba la guerra con ellos.
En 1943 la invasión parece que no se llevó a cabo debido a las adversidades que estaban sufriendo los alemanes en el frente oriental y a la negativa de Hitler que consideraba que para realizar la invasión de España se necesitaba una fuerza superior a la que disponía por las particularidades de la orografía del país y por sus combatientes. Aquí parece ser que Hitler sí tuvo en cuenta las enseñanzas de la historia (invasión de la Francia Napoleónica de la Península Ibérica) no como en el caso de la invasión de Rusia.
En 1941 es posible que Hitler desistiera de la estrategia mediterránea, es decir, invasión de Gibraltar, Malta y Suez (Egipto) para acabar con el Imperio Británico debido a sus particulares ideas de llegar a firmar la paz con Inglaterra y poder realizar así su guerra contra el comunismo y los eslavos del este. Llevar a cabo la idea del lebensraum que es anterior a los nazis y que estos asumieron sin reservas. No debemos olvidar que Hitler consideraba a los ingleses un pueblo "hermano" racialmente y que no deseaba la guerra con ellos.
En 1943 la invasión parece que no se llevó a cabo debido a las adversidades que estaban sufriendo los alemanes en el frente oriental y a la negativa de Hitler que consideraba que para realizar la invasión de España se necesitaba una fuerza superior a la que disponía por las particularidades de la orografía del país y por sus combatientes. Aquí parece ser que Hitler sí tuvo en cuenta las enseñanzas de la historia (invasión de la Francia Napoleónica de la Península Ibérica) no como en el caso de la invasión de Rusia.
Sí, es cierto, el Plan Félix era para realizar la conquista de Gibraltar con el apoyo de Franco, lo escribí de memoria y me colé ^^. El segundo plan al que yo me refería es de 1942 y se denominó operación Gisela. Se trataba de un plan de respuesta en el caso de que España no respetase su neutralidad alineándose con los aliados.
Anteriormente, en 1941 se preparó el plan Isabella como respuesta en caso de invasión británica de la Península y en 1943 hay otra variante de este plan denominado operación Nuremberg concebido también para dar respuesta a un desembarco aliado en la Península ibérica.
Anteriormente, en 1941 se preparó el plan Isabella como respuesta en caso de invasión británica de la Península y en 1943 hay otra variante de este plan denominado operación Nuremberg concebido también para dar respuesta a un desembarco aliado en la Península ibérica.
Un enigma..
De que forma realista hubieran podido ganar los nipones la guerra contra USA?
He oido teorias qeu sostienen que si Japón tiene exito en Midway e invade esa isla y luego las hawai hubieran podido pactar con USA el final de la guerra, pero es cierto?
Usa tenia 10 veces mas industria y mas recursos que Japón no, todo el eje unido, tenia todo el tiempo del mundo y tenia mucha mas población por lo que no tenía porque
pactar nada y sí rearmarse para hacer luego la contraofensiva.
Que pensais vosotros?
De que forma realista hubieran podido ganar los nipones la guerra contra USA?
He oido teorias qeu sostienen que si Japón tiene exito en Midway e invade esa isla y luego las hawai hubieran podido pactar con USA el final de la guerra, pero es cierto?
Usa tenia 10 veces mas industria y mas recursos que Japón no, todo el eje unido, tenia todo el tiempo del mundo y tenia mucha mas población por lo que no tenía porque
pactar nada y sí rearmarse para hacer luego la contraofensiva.
Que pensais vosotros?
Japón no podía ganar nunca y lo sabían perfectamente. Su objetivo al entrar en guerra era dar un golpe lo suficientemente grande a la marina useña y crear un cerco defensivo en los archipiélagos del pacíficio para que USA prefiriese firmar una paz a tener que recuperar todo. Y si no quería firmar estar en disposición de plantear una guerra defensiva en la que que provocar un desgaste brutal a sus enemigos para desangrarlos y extenuarlos.
Yo creo que el Eje tenía perdida la guerra desde el momento que provocaron la entrada en la misma de los Estados Unidos. Hay teorías que dicen que los propios EEUU crearon esta situación ya que estaban enterados del ataque inminente a Pearl Harbor y no hicieron nada por evitarlo ya que era la situación perfecta buscada por Roosevelt para entrar en la guerra y convencer a su pueblo para que apoyase la intervención.
Si el Eje podría haber evitado esta entrada de los EEUU en la guerra es algo que no puedo responder, probablemente no a largo plazo.
Si el Eje podría haber evitado esta entrada de los EEUU en la guerra es algo que no puedo responder, probablemente no a largo plazo.