Endgame Kriesen

[diwiha]

Mir fällt gerade auf, das ich mir nicht sicher bin, welche Endgame-Kriesen es in Stellaris zur Zeit gibt.
Ursprünglich waren es ja wohl 3, nämlich der Roboteraufstand, die Wesen aus der anderen Dimension, und dieser Schwarm. Die Roboter habe ich nie gehabt, und jetzt, wo es ja auch spielbare Roboterrassen gibt, frage ich mich, ob es diese Endgamekriese überhaupt noch gibt.
Und war da nicht auch mal was von einem Sklavenaufstand die Rede?

 

[Gmork]

Moin,

im aktuellen Spiel gibt es vier Endgame-Krisen, wobei eine davon nicht spieltechnisch als Krise zählt, sie also nicht die normalen Krisen-Mechaniken bedient und insbesondere nicht den Krisen-üblichen Effekt auf die Zusammenarbeit aller Reiche hat. (#4)

Krisenmöglichkeiten:
1. Prethoryn - keine Auslösebedingung ausser Zeit
2. Extradimensionale Eindringlinge - kann nur auftreten, wenn mindestens ein Reich die Sprungtechnologie hat (und ist 4x wahrscheinlicher, wenn jemand das Psi-Jump-Drive hat)
3. Contingency - Maschinenintelligenz, die anders als früher alle Reiche betrifft auch Synth-Aufgestiegene und Maschinen-Imperien, letztere sogar härter als die rein biologischen Reiche.
4. Ende des Krislaufs - Nur möglich durch einen Psi-Aufsteiger, der in der anderen Dimension eine entsprechende Wahl trifft. Dessen Reich geht dann nach 50 Jahren unter, er wird zum Exilanten und eine unglaublich mächtige Einheit fegt unaufhaltsam durch die Galaxis und bringt alles um (den Exilanten zuletzt)

In meinem aktuellen Spiel bin ich aufgestiegener Synth und habe letzte Nacht erfolgreich die Contingency aus dem All geballert. Jetzt sind meine "normalen" Synths wieder voll funktionsfähig, während der Krise hatten die bis zu -75% produktivität auf alles. Die aufgestiegenen Synths waren nicht betroffen.

 

[diwiha]

Ah, danke. Allerdings habe ich jetzt diese 4. Sache nicht ganz verstanden. Das Reich eines PSI Aufsteigers geht nach 50 Jahren unter? Warum sollte ein Spieler sein Reich untergehen lassen? Irgendwas habe ich da wohl nicht verstanden

Und bei dem Maschinenaufstand bin ich auch etwas irritiert. Da ich dieses Endgame nie hatte, weiß ich nicht, "wie es früher" war. Ich dachte, jede Endkriese betrifft immer ALLE.

 

[SubWayBananas]

Der Maschinenaufstand bedroht alle, allerdings versuchen die Maschinen alle anderen Synths zu hacken. Je nach stärke des Hackingsignals sind alle Synths mehr oder weniger "geschwächt" was sich in erheblichen Produktivitätseinbußen sowie eine erhebliche Schwächung des KI-Schiffscomputers mit sich bringt (Ein Umrüsten der Schiffe wird nötig). Maschinenreiche sind dadurch extremer als andere Reiche betroffen, sie können aber mit Ingenieursforschung Gegenmaßnahmen entwickeln. Das aufgestiegene Synths nicht betroffen sind wusste ich noch nicht. Hatte diese Krise bisher nur als Maschinenreich und da hat man die Gegenmaßnahme schnell, sodass das Ghost Signal keine Auswirkung mehr hat.

Ich hatte bis zu den Maschinenreichen auch nie einen KI-Aufstand. Das liegt einfach daran, dass meißt eine der anderen beiden Krisen ausgelöst wurden, bevor die Bedingungen erfüllt sind und der Zufall für diese Krise zuschlägt. Jetzt benötigt es nur ein Maschinenreich und die Bedingung ist von Anfang an erfüllt.



Was die 4. "Krise" angeht. "Das Ende des Kreislaufs" zählt nicht zu den normalen Krisen, welche sich gegenseitig ausschließen, diese kann unabhängig davon ausgelöst werden, soweit ich das verstanden habe allerdings auch nur in einem Singleplayer spiel. In einem Multiplayer soll dies nicht möglich sein.

Als Aufgestiegenes PSI-Reich kannst du den Nebel immer wieder durchbrechen und dort mit Wesen kommunizieren, welche dir einen Bonus gewähren (Forschungsgeschwindkeit, Lebensspanne, erhöhte Produktivität etc) oder falls sie deine Bitte ablehnen statt zu Buffen auch einen Debuff verteilen oder auch in unsere Dimension wechseln und ein wenig randalieren Diese Avatare haben meißt so 50k Flottenstärke, sie verschwinden nach 10 Jahren wieder. Das Durchbrechen des Nebels ist immer mit einem hohen Risiko verbunden.

Es kann allerdings auch passieren dass du im Nebel auf ein extrem mächtiges Wesen triffst (zufalls Event, nach vielen Besuchen im Nebel). Je nach Option die du Auswählst erhälst du einen extremen Buff der alle Produktionen/Forschung/Flottenkapazitäten etc um 100% verstärkt. Dieser Buff hält 50 Jahre an, du kannst mit ihm also versuchen das Spiel zu "gewinnen". Es werden auch alle deiner Planeten mit dem "Nebel makiert" genauso neu Kolonisierte/eingenommene Planeten.
Nach den 50 Jahren wird einer der markierten Planeten als Exilwelt markiert und alle übrigen vom Nebel markierten Welten werden entvölkert und zu unbewohnbaren Nebelwelten, Ringwelten werden zerstört, alle deine Anführer (inc Staatsoberhaupt) werden getötet, alle deine Schiffe werden zerstört und deine Ressourcen gelöscht (1000Mineralien, 500 Energie, 100 Nahrung sowie 100 Einfluss bleiben). Du bekommst bei allen anderen Reichen -1000 Meinung mit dem Text, "er hat uns alle verdammt"
Und das Wesen "Das Ende" erscheint auf deiner Hauptwelt und kleinere Avatare auf allen anderen der markierten Planeten, die Stärke von "Das Ende" ist Abhängig von der verschlungenen Bevölkerung, du kannst allerdings mit mehr als 1mio Flottenstärke rechnen. Da es nur ein einziges Wesen ist, ist die HP, Panzerung und vorallem das Schild inc. die Schildregeneration extrem. Es zu besiegen ist nicht vorgesehen Auf niedriger Schwierigkeit und ganz viel Unterstützung evt möglich.

Es wird dann nach und nach alle Planeten in der Galaxis überfallen und vernichten. Deine übrig gebliebene Exilwelt ist immer die letzte die es sich vornimmt. Du hast also abgesehen von der komplett zusammengebrochenen Wirtschaft noch ein paar Jährchen Zeit zu gewinnen (bzw tust du automatisch, da sobald das letzte Reich vernichtet wurde du quasi das einzige übrige Reich bist und damit die Eroberungssiegbedingung erfüllst), solange dich in der Zeit keines der anderen Reiche vernichtet. So geschwächt und ungeliebt eine leichte Beute.

Ob und warum man diese Option wählen sollte? Gute Frage, weil´s lustig ist eine ganze Galaxie zu verdammen


Seit 2.0 soll es noch die neue Mid-Game Krise geben (ebenfalls unabhängig der 3 normalen Krisen). Das Erwachen eines der Marodeurreiche. Hatte ich bisher allerdings noch nicht.

 

[Gmork]

Moin,

Zur Contingency-Endkrise:
Ein Reich, das biologisch angefangen hat, aber durch Aufstieg zum Synth-IMperium wurde, hat ja prinzipiell 2 Sorten Einwohner.. die aus Robotern entstandenen Synths und die aus den Bio-Lebensformen enstandenen Synths.
Die ehemaligen Bios sind zu 100% immun gegen das Signal.. zählen quasi immer noch als biologische Lebensformen.
Die ehemaligen Roboter sind voll betroffen vom Signal und haben bei Signalstärke 5 erstmal -75% auf alles.
Als nicht-Maschinenimperium hatte ich auch nur die Chance etwas zu erforschen, das die Infiltrationseinheiten des Feindes identifiziert und aussortiert werden, so das es keine Sabotage gibt. Das Signal konnte ich nicht schwächen, dazu musste ich die Maschinenkerne der Krise vernichten.

Zur Midgame-Krise "Erwachen des Khan". Bei meinem letzten Spiel war das der Fall. Das eine Marodeur-Reich, das bis dahin eher unauffällig war, hat plötzlich einen Khan ausgerufen, der die Galaxis erobern wollte. Der wurde allerdings wenige Jahre später von den eigenen Leuten umgebracht, das reich hat sich daraufhin zu einem "normalen" Reich gewandelt, das ganz normale Handelsbeziehungen zu meinem Reich aufgenommen hat und später vom Contigency Maschinenreich komplett aufgefressen wurde.

Eine weitere Midgame-Krise ist "Krieg im Himmel", bei dem zwei alte Reiche erwachen und sich gegenseitig zeigen wo der Hammer hängt. Dabei kann man dann sich entweder auf eine der beiden Seiten stellen, oder neutral bleiben.

Zum "Kreis schliessen" und warum man das machen sollte... es ist eine Herausforderung, angeblich die schwerste die derzeit im Spiel ist und es gibt nen Erfolg dafür, wenn ich mich nicht täusche. Ansonsten.. warum nicht... ist mal was anderes als alle Gegner per Hand umzubringen oder jeden Planeten der Galaxis in Staub zu zerbröseln.

 

[SubWayBananas]

Zum "Kreis schliessen" und warum man das machen sollte... es ist eine Herausforderung, angeblich die schwerste die derzeit im Spiel ist und es gibt nen Erfolg dafür, wenn ich mich nicht täusche.

"Den Kreis schliessen" (close the loop) ist eine Eventkette um das Horizon Signal (zufälliges Event) welches am Ende ein Erfolg "what was will be" gibt.
Für das erstmalige durchbrechen des Nebels gibt es den Erfolg "Beyond the Veil".
Für die Krise "Das Ende des Kreislaufs" selbst gibt es keinen Erfolg. Ich glaube Paradox hat hierbei gar nicht vorgesehen das man dieses erfolgreich beendet (wie auch, mit nur einem Planet ohne Flotte).

 

[Gmork]

Für die Krise "Das Ende des Kreislaufs" selbst gibt es keinen Erfolg. Ich glaube Paradox hat hierbei gar nicht vorgesehen das man dieses erfolgreich beendet (wie auch, mit nur einem Planet ohne Flotte).

Naja, die Stärke des marodierenden "Reckoning" skaliert mit der Anzahl Seelen, die er verschlungen hat. In kleinen Galaxien und mit einem fallen Empire in seinem Weg kann es sein, das er geschwächt genug ist, das man ihn umbringen kann.
Diese Krise kann ja ausschliesslich durch den Spieler ausgelöst werden und kann exakt getimed werden. Wenn man selbst ein sehr kleines Empire hatte (z.B. einzelner Gaia-25 mit entsprechendem Start), dann hat er schonmal wenig "Startkapital". Als Exile sollte man dann eine maximal Große Korvette-Flotte bauen, denn (wie alle Endgame-Krisen) hat auch der Reckoning seine Schwierigkeiten mit kleinen Gegnern.
MIt knuffigen 400+ Korvetten, die ihre Kreise um ihn ziehen hat er wesentlich mehr zu kämpfen als mit 50 Schlachtschiffen, die nominell den gleichen Flottenwert und sogar höhere Kampfwert haben, aber eben leicht zu treffen sind und dann auch schnell kaputt gehen.

Sauschwer aber nicht ganz unmöglich und wenn man es nicht schafft hat man das Spiel halt trotzdem gewonnen, weil man der letzte Überlebende war... und weil man dann auch stirbt hat man gelegenheit mal ins Bett zu gehen oder die Sonne zu sehen

 

[diwiha]

Naja, Errungenschaften interessieren mich nicht so, denn weder spiele ich im Ironman Modus (ich will bitte jederzeit abspeichern können) und ich spiele mit Mods
Den Krieg im Himmel habe ich bisher immer als ein Ereignis des Endgames gesehen. Ich hatte es schon erlebt, das er erst nach der Endgame Kriese mit den Dimensionswesen begann oder das die Endgame Kriese begann, während er Krieg im Himmel noch läuft.

Wie ich eingangs ja schon schrieb: Ursprünglich sollte es doch auch noch Sklavenaufstände als Endgame Kriese geben und sollte doch irgendwann per Patch nachgereicht werden. Das scheint ja dann wohl nie umgesetzt worden zu sein. Aber vielleicht habe ich das auch falsch verstanden.

 

[Gmork]

Sklavenaufstände gibt es, die sind aber lokal und damit keine galaxisweite Krise, sondern ganz einfache Planetenmechanik. Es gibt keine MEchanik, die galaxieweit alle Sklaven zum Aufstand aufwiegelt, es kann aber durchaus ein auf Sklaverei aufbauendes Imperium empfindlich durch Aufstände beeinträchtigt werden, weil ein revoltierender Planet versucht, sich so schnell wie möglich einem anderen Imperium mit Gleichheits-Ethik anzuschliessen. Da kann man dann schnell mal einen hässlichen Fleck mitten im eigenen Imperium haben, der dann auch noch die Grenzen schliesst und schon hat man womöglich zwei halbe Imperien, wenn das auch noch ein Flaschenhals war.

... aber wie gesagt, andere Imperien betrifft das nicht und somit isses auch keine Krise.

 

[SubWayBananas]

Vom Sklavenaufstand als eigene große Krise hab ich nie gehört. Außer im Bezug mit dem Maschinenaufstand im Sinne von, die alten mechanischen Sklaven rebellieren.
Als kleine "Reichs interne Krise" gibt es den Sklavenaufstand. Es kann passieren, dass wenn man sich nicht flächendeckend um den Unruhewert kümmert ein einzelner Aufstand sich per Event auf weitere Planeten ausweitet und sich ein neues Reich bildet.