Il y a une BD comme ça, il me semble,
L'invasion de l'Europe par des Incas (?) au XIIIe siècle.
L'invasion de l'Europe par des Incas (?) au XIIIe siècle.
-
We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.
Ha bin dites tant au niveau historique que jouabilité la présence de quelques nations amérindiennes est primordiale... Là je reste principalement au Bas-Canada étant purement désinteressé de la question indigène autrepart 
.
Les inuits...Le Grand-Nord québécois est la terre natale de ces braves mangeurs de gras de phoque (non mais ils ont du mérite de survivre l'hiver avec ca) et encore aujourd'hui officieusement cette terre leur appartient... Le seul temps que l'exécutif québécois ou fédéral se soucit du Grand-Nord c'est pour construire des barrages (et encore on ne parle point des Inuits aux pourtours de la Baie d'Huson). Même passivité chez les citoyens canadiens-francais pour qui Kuujjuaq n'est qu'une donnée des rapports de la chaîne Météo. En bref, le Grand-Nord devrait appartenir exclusivement aux Inuits car ces terres où même la toundra ne se pointe plus n'ont jamais représenté un intérêt stratégique pour les puissances coloniales d'antan.
Les Iroquois ou même la Confédération des Cinq Nations avec les Mohawks(pour des raisons de jouabilité on pourrait regrouper des nations amérindiennes). Dans le bassin du Fleuve St-Laurent, cette nation a longtemps été une puissance à redouter. Tout d'abord, ils ont facilité les missions économiques hollandaises puis anglaises en recevant armes et munitions en guise de paiement (de là l'histoire bien connue à la petite école de l'exploitation des Iroquois: un fusil pour une montagne de fourrure équivalente à la hauteur du dit fusil) Et puis, source de harcèlement des milliers de colons français (bien que dans toute l'histoire de la Nouvelle-France on ne recense que 6 meurtres de colons par des amérindiens en tant de paix), les Iroquois vont s'allier aux anglais pendant la Guerre de Sept Ans (et d'ailleurs représenter les "méchants" dans toute la littérature du terroir québécois des derniers siècles jusqu'à l'ère de Jean Lesage. Et puis, il faut dire que Ville-Marie (montréal) a longtemps été une mission religieuse française ayant pour but ultime la conversion des iroquois à la foi catholique...cela pourrait représenter un objectif intéressant dans Europa... la conquête par missionnaires (pop-up Sir, the former heretics in XYZ have offered you their land in exchange for your wise command in harmony with their revealed true faith) Bon il faudrait l'habilité d'envoyer des missionnaires en territoire indigène (appartenant à une autre nation) et peut-être un "revolt risk" associé non pas au nationalisme mais au "heretic agitation" s'estompant avec les années.
Les Algonquins à laquelle on pourrait juxtaposer les Micmacs et même les Hurons-Wendat pour des raisons de jouabilité toujours sans vouloir dénigrer la richesse culturelle de chacune de ces nations... (Algonquins) équivalent aux iroquois pour les anglais en termes de commerce et alliés militaires... Ils ont connu une certaine période de prospérité par la traite de la fourrure avec les français et ont également combattus à leur côté. Pour les intérêts du jeu, s'ils étaient retranchés sur le Nord du St-Laurent jusqu'aux Grands Lacs en contournant par le Nord les Iroquois, ils pourraient représenter un contrepoids idéal aux Iroquois à l'aide d'events.
Résumé:
Donc, quelques exemples seulement, mais le regroupement de nations en confédérations pourrait passablement épicer le tempo du jeu en matière de colonisation... Tout en laissant les berges et côtes maritimes vides de nations amérindiennes pour faciliter les premiers contacts avec l'Amérique vierge. On pourrait conquérir à l'aide de missionnaires zêlés et limiter son expansion à des nations amérindiennes plus imposantes qui sans représenter une réelle menace pour les Européennes pourraient procurer des avantages commerciaux au détenteur de exelaware ou... Trois-Rivières (à l'aide d'events qui stipuleraient clairement que la PRÉSENCE de ces nations vous DONNENT ceci et cela en termes de richesses et investissements en "Trade" ou même Infra) Le joueur pourrait potentiellement voir la présence de ces nations comme nécessaire.
Désolé si c'est exhaustif... je griffonnais simplement mes pensées .
. Les inuits...Le Grand-Nord québécois est la terre natale de ces braves mangeurs de gras de phoque (non mais ils ont du mérite de survivre l'hiver avec ca) et encore aujourd'hui officieusement cette terre leur appartient... Le seul temps que l'exécutif québécois ou fédéral se soucit du Grand-Nord c'est pour construire des barrages (et encore on ne parle point des Inuits aux pourtours de la Baie d'Huson). Même passivité chez les citoyens canadiens-francais pour qui Kuujjuaq n'est qu'une donnée des rapports de la chaîne Météo. En bref, le Grand-Nord devrait appartenir exclusivement aux Inuits car ces terres où même la toundra ne se pointe plus n'ont jamais représenté un intérêt stratégique pour les puissances coloniales d'antan.
Les Iroquois ou même la Confédération des Cinq Nations avec les Mohawks(pour des raisons de jouabilité on pourrait regrouper des nations amérindiennes). Dans le bassin du Fleuve St-Laurent, cette nation a longtemps été une puissance à redouter. Tout d'abord, ils ont facilité les missions économiques hollandaises puis anglaises en recevant armes et munitions en guise de paiement (de là l'histoire bien connue à la petite école de l'exploitation des Iroquois: un fusil pour une montagne de fourrure équivalente à la hauteur du dit fusil) Et puis, source de harcèlement des milliers de colons français (bien que dans toute l'histoire de la Nouvelle-France on ne recense que 6 meurtres de colons par des amérindiens en tant de paix), les Iroquois vont s'allier aux anglais pendant la Guerre de Sept Ans (et d'ailleurs représenter les "méchants" dans toute la littérature du terroir québécois des derniers siècles jusqu'à l'ère de Jean Lesage. Et puis, il faut dire que Ville-Marie (montréal) a longtemps été une mission religieuse française ayant pour but ultime la conversion des iroquois à la foi catholique...cela pourrait représenter un objectif intéressant dans Europa... la conquête par missionnaires (pop-up Sir, the former heretics in XYZ have offered you their land in exchange for your wise command in harmony with their revealed true faith) Bon il faudrait l'habilité d'envoyer des missionnaires en territoire indigène (appartenant à une autre nation) et peut-être un "revolt risk" associé non pas au nationalisme mais au "heretic agitation" s'estompant avec les années.
Les Algonquins à laquelle on pourrait juxtaposer les Micmacs et même les Hurons-Wendat pour des raisons de jouabilité toujours sans vouloir dénigrer la richesse culturelle de chacune de ces nations... (Algonquins) équivalent aux iroquois pour les anglais en termes de commerce et alliés militaires... Ils ont connu une certaine période de prospérité par la traite de la fourrure avec les français et ont également combattus à leur côté. Pour les intérêts du jeu, s'ils étaient retranchés sur le Nord du St-Laurent jusqu'aux Grands Lacs en contournant par le Nord les Iroquois, ils pourraient représenter un contrepoids idéal aux Iroquois à l'aide d'events.
Résumé:
Donc, quelques exemples seulement, mais le regroupement de nations en confédérations pourrait passablement épicer le tempo du jeu en matière de colonisation... Tout en laissant les berges et côtes maritimes vides de nations amérindiennes pour faciliter les premiers contacts avec l'Amérique vierge. On pourrait conquérir à l'aide de missionnaires zêlés et limiter son expansion à des nations amérindiennes plus imposantes qui sans représenter une réelle menace pour les Européennes pourraient procurer des avantages commerciaux au détenteur de ex
elaware ou... Trois-Rivières (à l'aide d'events qui stipuleraient clairement que la PRÉSENCE de ces nations vous DONNENT ceci et cela en termes de richesses et investissements en "Trade" ou même Infra) Le joueur pourrait potentiellement voir la présence de ces nations comme nécessaire.Désolé si c'est exhaustif... je griffonnais simplement mes pensées
.
en terme de jeu on ne peut pas mettre de nations indiennes très developpés car sinon le joueur humain serait trop avantagé. La colo qui se fait super bien est l'am du sud car les l'espagne a des grdes nations à annexer et des events pour aider. si le joueur vient par là il y a le ToT pour protéger l'IA.
Ds l'AGCEEP, les indiens du nord sont des petits pays de 2 provinces quasi ss siginification.
Ds l'AGCEEP, les indiens du nord sont des petits pays de 2 provinces quasi ss siginification.
Erispoe said:Je n'ai JAMAIS vu l'Espagnol bouffé l'Inca. Et l'Aztèque disparait 1/10
Moi c'est très souvent. Pour l'aztèque au moins et l'inca a un event par lequel il donne les 2/3 de ses provinces. Donc l'espagne en récupère au moins une bonne partie.
Ben t'as de la chance Crash...
Je regrette EU1 à ce niveau là. Au moins, c'était sans appel.
Je regrette EU1 à ce niveau là.
Au moins, c'était sans appel.
Lieutenant_Dan said:
S'il survit avec 4-5 provinces c'est pas bien grave. La seule limite a cet event c'est que l'espagne doit installer une colonie à la frontière avec lui avant 1540. Après t'as des events qui ont depassé la deathdate.
je confirme pour ma part.
l'incas survit tout le temps et dans les dernières parties Mexico resteTenochtitlán, l'espagnol se contente du guatemala et de Rio Grande
decevant de devoir avec la Russie ramasser les morceaux de ce que Cortes n'a pu recuperer.
en plus le spingouins est en guerre constante avec l'azteque mais ne parvient jamais à rien, il accepte souvent des paix contre 500D ou une province minable de la cote ouest.
l'incas survit tout le temps et dans les dernières parties Mexico resteTenochtitlán, l'espagnol se contente du guatemala et de Rio Grande
decevant de devoir avec la Russie ramasser les morceaux de ce que Cortes n'a pu recuperer.
en plus le spingouins est en guerre constante avec l'azteque mais ne parvient jamais à rien, il accepte souvent des paix contre 500D ou une province minable de la cote ouest.
Chez moi, l'Aztque tombe presque systematiquement en face de laisse pingouins...
Et comme il n'arrive pas à les tenir ... j'adôôôôôôre implanter un petit comptoir le long de ces pays, histoire de recupérer le jackpot (secession) !
(le petit Pachifiste illustré - 2005)
Et comme il n'arrive pas à les tenir ... j'adôôôôôôre implanter un petit comptoir le long de ces pays, histoire de recupérer le jackpot (secession) !
(le petit Pachifiste illustré - 2005)
t'as bien de la chance. Je suis bien content quand l'Aztèque disparait. mais c'est souivent l'Anglais qui le bouffe est une dizaine de guerres.crash63 said:
Et je ne vois que rarement l'Espagnol prendre Lima (par l'event je suppose). Prendre les 3/4 de l'inca, je n'ai du le voir qu'une ou 2 fois.
P. Alavares Cab said:je confirme pour ma part.
l'incas survit tout le temps et dans les dernières parties Mexico resteTenochtitlán, l'espagnol se contente du guatemala et de Rio Grande
decevant de devoir avec la Russie ramasser les morceaux de ce que Cortes n'a pu recuperer.
en plus le spingouins est en guerre constante avec l'azteque mais ne parvient jamais à rien, il accepte souvent des paix contre 500D ou une province minable de la cote ouest.
Pourtant il suffit de prendre Tenochtitlan pour annexer l'aztèque non?
ouai, mais l'espagnol n'arrive casiment jamais à le prendre.
Soit parce qu'il 5.000 types contre 50.000 azteques et qu'apres la victoire il se tire de la province pour retourner sur ses bases, soit dés qu'il pend une province l'azteque la lui propose avec un peu d'or et l'avide cortes accepte aussitôt.
Il faudrait interdir au spingouins de signer une paix sans avoir au préalable choper la capitale.
Parce ce qu'il se fait ses petites guerres persos tout les dix ans mais au final n'arrive jamais à mettre à genout l'indien.
Soit parce qu'il 5.000 types contre 50.000 azteques et qu'apres la victoire il se tire de la province pour retourner sur ses bases, soit dés qu'il pend une province l'azteque la lui propose avec un peu d'or et l'avide cortes accepte aussitôt.
Il faudrait interdir au spingouins de signer une paix sans avoir au préalable choper la capitale.
Parce ce qu'il se fait ses petites guerres persos tout les dix ans mais au final n'arrive jamais à mettre à genout l'indien.
J'avais fait une campagne avec l'espagne sans savoir que cet event existait. Cortes a pris Tenochtitlan sur un assaut et la guerre était finie
c'est ce qui c'est passé historiquement (enfin il y a eu un ch'tit siège au préalable)
Le meilleur truc à faire c'est d'attendre cortes, avoir la tech 5 ou 11 (le mieu) se ramener avec 1K de cavalerie pour taper sur les possibles armées azteques +4à5K d'infanterie pour l'assaut de tenoch et enfin benf de 10 canons pour ameliorer les scores.
Avec tes 5à7.000 bonshommes tu fonces vers la capitale en evitant au max les 70.000 azteques et tu lance l'assaut sans attendre.
Resultat casi garantie a chaque fois avec cortes.
Le meilleur truc à faire c'est d'attendre cortes, avoir la tech 5 ou 11 (le mieu) se ramener avec 1K de cavalerie pour taper sur les possibles armées azteques +4à5K d'infanterie pour l'assaut de tenoch et enfin benf de 10 canons pour ameliorer les scores.
Avec tes 5à7.000 bonshommes tu fonces vers la capitale en evitant au max les 70.000 azteques
et tu lance l'assaut sans attendre.Resultat casi garantie a chaque fois avec cortes.
Tout à fait, la facilité de la prise m'avait agréablement surpris d'ailleurs. Et Cortès est brillant dans le jeu.
Par contre, taper les Incas comme Pizarre est plus dur. Parfois on a même pas encore installé de colos à proximité des Chimus (qui entre parenthèses ne devraient plus exister)
Par contre, taper les Incas comme Pizarre est plus dur. Parfois on a même pas encore installé de colos à proximité des Chimus (qui entre parenthèses ne devraient plus exister)
les incas c'est plus compliqué à cause des montagne et bizarrement ils sont plus violents que les azteques.
Ils plus de troupes et tu n'as pas d'events aussi avantageux.
Même moi il me faut deux ou trois guerres pour taper l'incas completement, faut pas oublier que je suis pleine guerre hégémonique avec Carlos en europe au même moment
Ils plus de troupes et tu n'as pas d'events aussi avantageux.
Même moi il me faut deux ou trois guerres pour taper l'incas completement, faut pas oublier que je suis pleine guerre hégémonique avec Carlos en europe au même moment
Sans oublier que le terrains pour les Incas entraine une bien plus grande attrition que les plaines Azteques ! Sans conquistador, la Jungle incas, c'est un cimetierre à soldats !
J'attends un peu en général. Je ne m'y mets que lorsque la question hollandaise est réglée