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Djambo

Captain
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Sep 15, 2003
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Ich für meinen Teil spiele die englische Fassung aus dem Paradoxshop und habe keine Ahnung, wer von den Herren veränderte Namen hat.

Da würde ich eher mal in der englischen Abteilung nachfragen.
 

unmerged(17928)

Captain
Jul 1, 2003
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Hmmh, hab auch nur die englische Version, aber die drei genannten sind glaube ich die, die verändert wurden. Ist zwar albern, sollte aber nicht weiter stören, oder?

Grüße
 

unmerged(40059)

Recruit
Feb 14, 2005
6
0
So wie es aussieht haben sich alle, die den ersten Teil schon kannten, in weiser Voraussicht die englische Version gekauft. :D
HOI3 wird dann also definitiv auch in englisch gekauft.

Was heißt stören? Ich finde ein historisches Spiel macht sich mit so etwas lächerlich, insbesondere weil die Verwendung der Namen nirgends verboten ist. Es geht hier ja nicht um Flaggen oder Symbole, etc.

Ich auf jeden Fall komme mir ziemlich dämlich vor, wenn ich mit einem Herr Hiller verhandeln muss. Da ohnehin jeder weiß, wer gemeint ist, fügt dieses typische deutsche Ignorieren, meiner Meinung nach, der Verhinderung radikaler Aktivitäten mehr Schaden zu, als wenn man endlich lernen würde, die Geschichte zu verarbeiten.

Anscheinend sind es tatsächlich nur die fünf, mehr habe ich bisher auch nicht gefunden. Das lässt sich ja anpassen.

Gruß
Ensis
 

lenny

Field Marshal
84 Badges
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Ensis said:
[...]
Was heißt stören? Ich finde ein historisches Spiel macht sich mit so etwas lächerlich, insbesondere weil die Verwendung der Namen nirgends verboten ist. Es geht hier ja nicht um Flaggen oder Symbole, etc.
[...]
Die Verwendung der Namen für Spielzeug ist verboten und HoI2 ist nun mal ein Spielzeug.
 

unmerged(17928)

Captain
Jul 1, 2003
351
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Ich bin mir gar nicht mal so sicher, ob die Namen zu nennen wirklich sofort zur Indizierung geführt hätte. Soweit ich mich erinnere hatte HOI1 nur keine Portaitbilder der genannten Personen, ihre Namen aber schon. Kann mich jedoch auch irren, weil ich ziemlich schnell einen Patch über das Spiel gezogen hatte ;) und der war dann ja auch auf Englisch.

Grüße
 

Leprechaun

General Meagher's adjutant
87 Badges
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Hmmm

Doch, auch in HoI1 waren die Namen verändert.
 

unmerged(40059)

Recruit
Feb 14, 2005
6
0
Lenny, das ist meines Wissens nach falsch, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Da das Thema für den mündigen Staatsbürger sicher auch im Allgemeinen interessant ist, habe ich mal den entsprechenden Paragraphen aus dem StGB angehängt. Das Flaggen und Symbole verboten sind ist klar, aber ich kann darin keinen Grund für die Abänderung der Namen sehen.

Interessant sind dabei besonders §86 Absatz 2 und §86a Absatz 2. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Namen selbst als Parolen gelten.

StGB § 86 Verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen
(1) Wer Propagandamittel

1. einer vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärten Partei
oder einer Partei oder Vereinigung, von der unanfechtbar festgestellt ist,
daß sie Ersatzorganisation einer solchen Partei ist,
2. einer Vereinigung, die unanfechtbar verboten ist, weil sie sich gegen die
verfassungsmäßige Ordnung oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung
richtet, oder von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie
Ersatzorganisation einer solchen verbotenen Vereinigung ist,
3. einer Regierung, Vereinigung oder Einrichtung außerhalb des räumlichen
Geltungsbereichs dieses Gesetzes, die für die Zwecke einer der in den
Nummern 1 und 2 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen tätig ist, oder
4. Propagandamittel, die nach ihrem Inhalt dazu bestimmt sind, Bestrebungen
einer ehemaligen nationalsozialistischen Organisation fortzusetzen, im
Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt,
vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich
zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit
Geldstrafe bestraft.

(2) Propagandamittel im Sinne des Absatzes 1 sind nur solche Schriften (§ 11 Abs. 3), deren Inhalt gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung oder den Gedanken der Völkerverständigung gerichtet ist.

(3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.

(4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen.

StGB § 86a Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1. im Inland Kennzeichen einer der in § 86 Abs. 1 Nr. 1, 2 und 4 bezeichneten
Parteien oder Vereinigungen verbreitet oder öffentlich, in einer
Versammlung oder in von ihm verbreiteten Schriften (§ 11 Abs. 3) verwendet
oder
2. Gegenstände, die derartige Kennzeichen darstellen oder enthalten, zur
Verbreitung oder Verwendung im Inland oder Ausland in der in Nummer 1
bezeichneten Art und Weise herstellt, vorrätig hält, einführt oder
ausführt.

(2) Kennzeichen im Sinne des Absatzes 1 sind namentlich Fahnen, Abzeichen, Uniformstücke, Parolen und Grußformen. Den in Satz 1 genannten Kennzeichen stehen solche gleich, die ihnen zum verwechseln ähnlich sind.

(3) § 86 Abs. 3 und 4 gilt entsprechend.
 

lenny

Field Marshal
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Ensis said:
Lenny, das ist meines Wissens nach falsch, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Da das Thema für den mündigen Staatsbürger sicher auch im Allgemeinen interessant ist, habe ich mal den entsprechenden Paragraphen aus dem StGB angehängt. Das Flaggen und Symbole verboten sind ist klar, aber ich kann darin keinen Grund für die Abänderung der Namen sehen.
Ich bin kein Jurist und habe mich auf diese Aussage Floris im englischen HoI2 Forum bezogen, aber ich würde die Darstellungen führender Nazigrößen als Propagandamaterial angesehen werden kann.
 

Flori

a stalker...
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Ich kann euich jetzt leider keinen Paragrafen zitieren, aber bei uns läuft das so ab: Wir müssen vorab eine Version des Spieles nach Deutschland schicken, wo es akzeptiert oder nicht akzeptiert wird. Falls irgendwo ein Hitlerbild oder auch die Namen eingier ausgewählter Persönlichkeiten der Naziregierung genannt werden bekommen wir es zurück. Hearts of Iron 2 gilt als Spielzeug und unterliegt daher recht strengen Regeln.

Florian
 

Makeyourownmind

Second Lieutenant
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Wenn ich mir das hier so ansehe, bin ich froh, dass ich auf englisch spiele. Ist es bei der deutschen Version wieder so, dass wie bei HoI-I die deutschen Übersetzungen nicht in die Masken reinpassen? Sah blöd aus, aber selbst wenn man das hinbekommen hat, spiele ich bei den Namen lieber auf englisch. Mal ganz davon abgsehen bin ich inzwischen (nicht nur wegen Hoi) besser in englisch als damals in der Schule...