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unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
0
bonzour a tous et a toutes

j'voudrais poser une question , qui je l'espere n'a pas encore été posé !
cela s'adresse surtout aux specialistes d'histoire

De quelle maniere devenais t'ont empereur de byzance vers 1066 ?

dans le jeu c'est le vassal le plus puissant qui remporte le tout , je trouve cela un peu facile ! non ?

en gros je tape les musulman pour avoir des territoires et pour etre en tete de liste pour la place d'empereur et une fois a cette place je change de politique , comme ca mon fils sera empereur apres moi , c'est pas un peu trop facile ? ou encore plus rapide , en tant que duc d'Apulie je deviens vassal de bysance et hop le tour et joué , j'attend que l'autre creve de mort naturel !! et c'est fait !
 

unmerged(25981)

Le Grich'ti Guili
Feb 20, 2004
2.043
0
cpt KURK said:
bonzour a tous et a toutes

j'voudrais poser une question , qui je l'espere n'a pas encore été posé !
cela s'adresse surtout aux specialistes d'histoire

De quelle maniere devenais t'ont empereur de byzance vers 1066 ?

dans le jeu c'est le vassal le plus puissant qui remporte le tout , je trouve cela un peu facile ! non ?

en gros je tape les musulman pour avoir des territoires et pour etre en tete de liste pour la place d'empereur et une fois a cette place je change de politique , comme ca mon fils sera empereur apres moi , c'est pas un peu trop facile ? ou encore plus rapide , en tant que duc d'Apulie je deviens vassal de bysance et hop le tour et joué , j'attend que l'autre creve de mort naturel !! et c'est fait !

Jamais été faire un tour du côté de Byzance, mais je crois que le challenge, c'est pas d'être empereur de Byzance en 1066-1067, mais de l'être encore environ 400 ans plus tard :D
Bon c'est sûr t'auras des facilité vu ton nombre de vassaux, mais faudra résister aux assauts musulmans, aux assauts des hordes mongoles, aux assauts de tes vassaux si ta succession est pas terrible, au fait que l'IA est généralement un peu avantagée (non monsieur, j'ai pas dit qu'elle triche :) ), aux accidents de trotinettes si ta succession est un peu trop stable, etc.
 

FFFootix

Field Marshal
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as tu essayé le changement de loi ou pas ?
car moi je pense bien que tes vassaux aimeront pas mais pas du tout !
si tu veux avoir ta dynastie tjs sur le trone dès ton accession au titre d'empereur donne à ton fils préféré les titres et terres que tu avais au moment de ton élection et il sera 1er dans la ligne de succession (si tu veux être encore plus sur fais de même avec ton 2è favori)
 

Lestat

Captain
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BBours said:
Jamais été faire un tour du côté de Byzance, mais je crois que le challenge, c'est pas d'être empereur de Byzance en 1066-1067, mais de l'être encore environ 400 ans plus tard :D
Bon c'est sûr t'auras des facilité vu ton nombre de vassaux, mais faudra résister aux assauts musulmans, aux assauts des hordes mongoles, aux assauts de tes vassaux si ta succession est pas terrible, au fait que l'IA est généralement un peu avantagée (non monsieur, j'ai pas dit qu'elle triche :) ), aux accidents de trotinettes si ta succession est un peu trop stable, etc.

Même pas sur !!! :p
En fait, Byzance est trop facile à jouer, surtout si tu prends en compte le bonus de l'empereur byzantin : +10 provinces dans ton domaine sans perte d'efficacité, c'est quand même tranquille ;), pas mal de technologies déjà découvertes, le bonus de +1% en loyauté des vassaux,etc.. . Et comme l'IA est un peu incompétente ( c'est mieux que dans les premières versions, mais bon...), tu peux facilement détruire le Fatimide en moins de 50 ans ( largement moins, je l'ai fait en 30 ans de jeu :D ). Après, tu déroules, même la Horde d'Or et le Il Khanat peuvent rein faire ( en général, ils évitent : t'as une manpower supérieure à la leur, ça les refroidit direct... :D )
 

unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
0
oui ca descend a 50% ( rien de bien terrible )

encore acceptable , faut juste donner un ptit peu d'argent par ci par la , histoire de montrer qui est le chef !

en faite dans Crusader , ils n'ont pas pris en compte la chute de byzance face aux seldjoukides qui s'etaient fait jeter par les mongoles au préalable !

donc je pense que l'empire bysantin a encore un avenir a "crusader" ( avec les patches actuel , bien zzzuurr )
 

Lestat

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FFFootix said:
as tu essayé le changement de loi ou pas ?
car moi je pense bien que tes vassaux aimeront pas mais pas du tout !
si tu veux avoir ta dynastie tjs sur le trone dès ton accession au titre d'empereur donne à ton fils préféré les titres et terres que tu avais au moment de ton élection et il sera 1er dans la ligne de succession (si tu veux être encore plus sur fais de même avec ton 2è favori)

Fais le changement dès le début du jeu....tu verras que la loyauté passe de 50% à 48 ou 45%....je sais pas si c'est un bug, mais j'ai remarqué que ça le fait dans toutes mes parties !!! :confused:
 

Lestat

Captain
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cpt KURK said:
oui ca descend a 50% ( rien de bien terrible )

encore acceptable , faut juste donner un ptit peu d'argent par ci par la , histoire de montrer qui est le chef !

en faite dans Crusader , ils n'ont pas pris en compte la chute de byzance face aux seldjoukides qui s'etaient fait jeter par les mongoles au préalable !

donc je pense que l'empire bysantin a encore un avenir a "crusader" ( avec les patches actuel , bien zzzuurr )


On commence le jeu avant la bataille désastreuse de Manzikert...et elle a jamais lieu dans le jeu ! Donc en général, tu n'es jamais attaqué par le Seldjoukide, et tu n'as pas de désastre entraînant la perte de toute la Cappadoce ( comme ce fut le cas après Manzikert IRL )
 

unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
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pas pour moi lestat

tu pourais me montrer les modif effectués au niveau de la loyauté d'un de tes vassal exemple ?

histoire de voir laquelle te fais descendre autant !
 

Lestat

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cpt KURK said:
pas pour moi lestat

tu pourais me montrer les modif effectués au niveau de la loyauté d'un de tes vassal exemple ?

histoire de voir laquelle te fais descendre autant !

Je ne dis pas que ça te fais descendre autant, car au début du jeu, si je ne me trompe pas, tu commences avec des vassaux qui n'aont pas une loyauté au maximum....je regarderais à nouveau ce soir juste pour voir, mais il me semble que tu commences souvent avec une loyauté à 50/60%....
 

unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
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mais je te rappel que pour etre empereur de bysance il faut attendre que l'ancien meurt de mort "naturel"

en gros il a vers 60 ans et il meurt souvent vers les 73 ans ! comme quoi etre empereur ca aide a la conservation

donc avant de changer la lois , j'attend d'etre a 100 % de loiyauté et ensuite ziiip , je la change pour que mon bambin devienne empereur apres moi et la loyauté passe a 50 % et augmente normalement ensuite
 

Lestat

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cpt KURK said:
mais je te rappel que pour etre empereur de bysance il faut attendre que l'ancien meurt de mort "naturel"

en gros il a vers 60 ans et il meurt souvent vers les 73 ans ! comme quoi etre empereur ca aide a la conservation

donc avant de changer la lois , j'attend d'etre a 100 % de loiyauté et ensuite ziiip , je la change pour que mon bambin devienne empereur apres moi et la loyauté passe a 50 % et augmente normalement ensuite

De toutes façons, c'est pas trop trop dur de remonter la loyauté avec le bonus de 1% par mois qu'ont tes vassaux, alors on peut le faire à peu près quand on veut ;)
Perso, je préfère le faire très vite : comme l'empereur de départ est assez agé, il y a quand même des chances qu'il meure ( petites, mais elles existent....). Si il meure juste après que tu as changé de loi, c'est pas bon pour son successeur, ses vassaux auront pris deux coups dans leur loyauté, c'est moyen :(
 

Lestat

Captain
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Par contre, si tu veux pouvoir jouer un bon empereur avec un bon domaine, et des bones stats, et même quelque chose qui ressemble à l'Histoire, prends un Prince tel qu'Alexis Komnenus. Comme il est puissant, y a aucun problème pour qu'il hérite...et il est vraiment bon ( je me fournit parfois chez lui pour les épouses si je veux des bonnes stats et un bon prestige :D ...non, non, je ne fais pas d'eugénisme....juste un petit peu parfois quand j'ai des souverains avec des stats vraiment pourries ! ;) )
Historiquement, c'est lui qui a installé la dynasties des Comnènes au pouvoir après Manzikert.
 

unmerged(25981)

Le Grich'ti Guili
Feb 20, 2004
2.043
0
C'est marrant cette tendance à utiliser les règles quand 'elles vont bien' et à s'en plaindre quand ça tourne moins rond :D
Chacun joue comme il l'entend, soyons bien clair, mais j'espère que Paradox, s'il ne l'a pas encore fait, va installer qlques lignes de programmation qui provoquent un crash avec save pourrie pour ceux qui chipotent trop :D

Ah on me dit que c'est déjà fait :rofl:
et que ça fonctionne aussi pour ceux qui chipotent pas :rolleyes:

Y a-t-il qlqu'un d'assez balèze en histoire ou un bêta-testeur, qui a dû plancher sur la question, qui pourrait préciser si les changements de régime de succession étaient fréquents à cette époque ou non ?
Ca a dû arriver mais pas à tout bout de champ comme ça semble être le cas dans certaines parties...
Et même tous ces chipotages ne vous metttent pas entièrement à l'abri d'une succession pourrie ou même s'une succession (c'est le cas de le dire :) ) "d'accidents de trotinettes"
 

Lestat

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BBours said:
C'est marrant cette tendance à utiliser les règles quand 'elles vont bien' et à s'en plaindre quand ça tourne moins rond :D
Chacun joue comme il l'entend, soyons bien clair, mais j'espère que Paradox, s'il ne l'a pas encore fait, va installer qlques lignes de programmation qui provoquent un crash avec save pourrie pour ceux qui chipotent trop :D

Ah on me dit que c'est déjà fait :rofl:
et que ça fonctionne aussi pour ceux qui chipotent pas :rolleyes:

Y a-t-il qlqu'un d'assez balèze en histoire ou un bêta-testeur, qui a dû plancher sur la question, qui pourrait préciser si les changements de régime de succession étaient fréquents à cette époque ou non ?
Ca a dû arriver mais pas à tout bout de champ comme ça semble être le cas dans certaines parties...


Y en avait.... :D

Pour ce qui est de Byzance, ils ont mis la loi élective pour refléter l'instabilité relative à cette époque, mais Byzance fonctionnait à la base sur l'hérédité.
Si on change la loi, c'est juste un petit "recadrage historique" :D
 

unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
0
BBours , c'est normale de chercher la petite bete dans un systeme pour l'utiliser a son avantage

et au sujet des crash dans les parties , je suis quand meme content que tout ne repose pas sur une seule sauvegarde

et au sujet de bambin minable qui veulent prendre ta succession , je les met moi-meme dans la trotinette , ca regle les problemes d'empereur minable , je pense que c'est le titre d'emprereur qui me fait faire des actes aussi vilains !!!

pour finir , je suis d'accord avec toi lestat , ce prince est vraiment tres bon , en gros 15 de moyenne aux stat de memoire
 

Lestat

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cpt KURK said:
BBours , c'est normale de chercher la petite bete dans un systeme pour l'utiliser a son avantage

et au sujet des crash dans les parties , je suis quand meme content que tout ne repose pas sur une seule sauvegarde

et au sujet de bambin minable qui veulent prendre ta succession , je les met moi-meme dans la trotinette , ca regle les problemes d'empereur minable , je pense que c'est le titre d'emprereur qui me fait faire des actes aussi vilains !!!

pour finir , je suis d'accord avec toi lestat , ce prince est vraiment tres bon , en gros 15 de moyenne aux stat de memoire

Et en plus il a une bonne fertilité...ce qui donne des rejetons fort sympathiques !!! :cool:
 

unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
0
hé hé hé je vois que tu as bien etudié tout ca lestat , j'ai eu l'envi de le prendre aussi mais j'ai prefere prendre une principauté qui se raprochais plus de mes origines ( au hasard j'ai pris l'armenie )
 

Lestat

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cpt KURK said:
hé hé hé je vois que tu as bien etudié tout ca lestat , j'ai eu l'envi de le prendre aussi mais j'ai prefere prendre une principauté qui se raprochais plus de mes origines ( au hasard j'ai pris l'armenie )

Sympa...surtout que t'as plein de musulmans juste à côté et quelques païens pas trop loin, genre les Alains qui en plus absorbent assez souvent ( dans mes parties en tout cas )la Géorgie. Y a moyen de bien s'étendre pour devenir empereur...juste une question : j'ai pas vu s'il y avait la possibilité de créer un royaume d'Arménie, alors que ça pourrait être sympa ;)
Euh...je dis ça, mais tu as pris quel duché d'Arménie au fait? Parce que si je me souviens bien, y en a deux !! ( avec la petite Arménie pas loin d'Alexandretta, non?)
 

unmerged(4720)

Archer du guet
Jul 4, 2001
5.047
0
www.morinie.com
BBours said:
C'est marrant cette tendance à utiliser les règles quand 'elles vont bien' et à s'en plaindre quand ça tourne moins rond :D
Chacun joue comme il l'entend, soyons bien clair, mais j'espère que Paradox, s'il ne l'a pas encore fait, va installer qlques lignes de programmation qui provoquent un crash avec save pourrie pour ceux qui chipotent trop :D

Ah on me dit que c'est déjà fait :rofl:
et que ça fonctionne aussi pour ceux qui chipotent pas :rolleyes:

Y a-t-il qlqu'un d'assez balèze en histoire ou un bêta-testeur, qui a dû plancher sur la question, qui pourrait préciser si les changements de régime de succession étaient fréquents à cette époque ou non ?
Ca a dû arriver mais pas à tout bout de champ comme ça semble être le cas dans certaines parties...
Et même tous ces chipotages ne vous metttent pas entièrement à l'abri d'une succession pourrie ou même s'une succession (c'est le cas de le dire :) ) "d'accidents de trotinettes"
c'est empirique : genre en France, c'était pas clair apparamment après Louis X donc y a eu une petite explication de texte :D

en espagne, la pragmatique sanction, comme son nom l'indique, on trouve qu'il y a plus de garçon donc qu'il faut prendre les filles, donc ben ... on les prends ... logique non ?
 

unmerged(31864)

Sergeant
Jul 13, 2004
99
0
Lestat said:
Sympa...surtout que t'as plein de musulmans juste à côté et quelques païens pas trop loin, genre les Alains qui en plus absorbent assez souvent ( dans mes parties en tout cas )la Géorgie. Y a moyen de bien s'étendre pour devenir empereur...juste une question : j'ai pas vu s'il y avait la possibilité de créer un royaume d'Arménie, alors que ça pourrait être sympa ;)
Euh...je dis ça, mais tu as pris quel duché d'Arménie au fait? Parce que si je me souviens bien, y en a deux !! ( avec la petite Arménie pas loin d'Alexandretta, non?)

je ne me souviens plus trop , mais c'est la principauté la plus au sud de bysance , celle qui touche les musulman , c'etait surtout un choix tactique , recuperer des territoires avant que l'empereur les recupere pour lui

sinon une chose m'intrige en 1064 les seldjukides avait recupéré une partie de l'armenie non ? cela n'a pas été pris en compte sur crusader ?