je voulais juste savoir pour quelles raisons le DAK est si connu du grand public alors que les autres fronts/généraux/événements ne le sont pas autant ?
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une guerre sans haine
la médiatisation de Rommel
le désert qui a toujours un attrait particulier pour les européen
les différentes bataille qui compose cette campagne
la médiatisation de Rommel
le désert qui a toujours un attrait particulier pour les européen
les différentes bataille qui compose cette campagne
L'exotisme et l'aventure jouent beaucoup aussi j'imagine...
Et le mythe de Rommel y est pour quelque chose pour sûr comme le dit Thorongil
Et le mythe de Rommel y est pour quelque chose pour sûr comme le dit Thorongil
Le fait aussi que des troupes françaises s'y soient illustrées (à la différence du front est) toutes du côté des alliés (à la différence des opérations aux moyen-orient) et que cela ait fini par être un succès allié (à la différence de la campagne de france en 40).
Là je suis pas trop sûr sûr, Bir Hakeim c'est quand même pas connu et couvert au point d'être un lieu commun - j'oserai dire qu'on a presque plus de chances d'entendre parler du Normandie Niemen plus tôt que de Bir Hakeim quand on est un gosse moyen.
En tous cas la mythification de la guerre du désert, c'est sympa comme petit sujet, ça mériterait un article - la situation est bel et bien réelle...
En tous cas la mythification de la guerre du désert, c'est sympa comme petit sujet, ça mériterait un article - la situation est bel et bien réelle...
Ce dont j'ai entendu parler en primaire concernant la GM2 :Alain-James said:
- défaite en france en 40 à cause des généraux pourris
- victoire à bir hakeim sur les nazis
- les camps de la mort
Et rebelotte au collège, avec quelques détails en plus.
Normandie Niemen je ne sais même pas ce que c'est.
edit: bon maintenant je sais ce que c'est, mais jamais entendu parler avant
o
holala , ça sent la déviation de sujet si on commence a parler du Vicomte Bernard Montgomery d'El Alamein
ouais c'est vrai, pour le grand publicFoulque Nerra said:
parce que magnifier Monty faut vouloir, dans le genre *non on est pas près j'ai encore 24 tonnes d'obus à leur envoyer pour finir la préparation d'artillerie* y a pas mieux. Et quand on voit les résultats :
oui bir hakeim est plus connu que normandie niemen, c'est le premier "fait d'arme" "glorieux" de la france pendant la guerre.
Dans le genre la campagne de Leclerc à Kouffra est très sympa, d'ailleurs c'est un personnage asses incroyable le père Leclerc...
Dans le genre la campagne de Leclerc à Kouffra est très sympa, d'ailleurs c'est un personnage asses incroyable le père Leclerc...
Mh on a aucune raison de vouloir magnifier Monty chez nous - et pour les Anglais, la guerre du désert c'est quasiment émotionnel avec ou sans Monty...
Justement la faute à cet exotisme peut-être - parce que le NN ça c'est pas mal dans le genre aussi
Oui c'est vrai. Je sais pas pourquoi ça s'était passé à l'envers pour moi...
Justement la faute à cet exotisme peut-être - parce que le NN ça c'est pas mal dans le genre aussi
ne pas oublier Narvik qui est très connu et la bataille des alpes qui est inconnue mais qui mérite le détourforezjohn said:
en fonction du nombre de kilomètre entre les aufklarung allemands et le canal de suez
Hormis, la libération de St Pierre et Miquelon en 12/41 (au nez et à la barbe des USA qui se vengent en mettant le feu au Normandie en 1942 , si, si je vous jure o ), la France Libre n'a que peu de choses à revendiquer.
La présence des FFL au combat est donc extrêmement importante et est magnifier par la BBC en français.
Pour les Britanniques, c'est pareil : c'est le seul endroit où des armées s'affrontent au sol contre les Allemands.
, si, si je vous jure o ), la France Libre n'a que peu de choses à revendiquer.La présence des FFL au combat est donc extrêmement importante et est magnifier par la BBC en français.
Pour les Britanniques, c'est pareil : c'est le seul endroit où des armées s'affrontent au sol contre les Allemands.
Franchement, je me demande si la guerre du desert est aussi celebre ici, si ce n'est pas par le biais des media Anglo-saxon ...Alain-James said:
Parce que moi, initialement, c'est par ces film que j'ai entendu parlé de Rommel... La WW2, à part la resistance, n'etait pas au programme !!!
(et ma genération correspond encore un bon % de la pop
)
De-VILLARS said:
ouais enfin, vu comment ça fini...
Narvik: la norvège est prise par l'allemagne
Bataille des alpes effectivement les italiens n'avancent pas d'un pouce, le problème c'est que les allemands eux ont passé, la Loire le Rhone, voire les Pyrénnées donc c'est un peu comme maginot si on observe froidemen le truc, c'est un fait d'arme mais ça change pas grand chose au schmilblick.
Bir hakeim, avec un zeste de propagande et de cocorico justement c'est un moment pivot où la progression allemande est stoppée et les gains territoriaux.
des gains territoriaux ptete pas... Sauf si on en parle dans le sens de la distance que les Anglais mettent entre eux et les Allemands à l'occasion
je dis pas le contraireforezjohn said:
mais ca reste des moments forts à défaut d'être victorieux
D'ailleurs dans ce sens, Bir Hakeim est surtout sauvé par les deux El Alamein, sinon ça serait resté dans l'historiographie comme un énième Narvik ou Forteresse des Alpes, car sans retour sur investissement tout de suite ça perd de son charme...
Alain-James said:D'ailleurs dans ce sens, Bir Hakeim est surtout sauvé par les deux El Alamein, sinon ça serait resté dans l'historiographie comme un énième Narvik ou Forteresse des Alpes, car sans retour sur investissement tout de suite ça perd de son charme...
Tout à fait, si ça n'avait débouché sur rien de tangible derrière ça serait pas resté dans l'historiographie officielle...
pas forcément, si l'on prend en compte l'exemple de narvik, ou l'action n'a pas eu de répercussion d'importance, c'est resté dans les mémoiresforezjohn said: