DD - la guerre froide deviendra-t-elle chaude ?

[unmerged(90)]

Dans ma partie avec la France, après avoir vaillamment brisé les reins de l'hydre nazie, du spectre fasciste, de la bête franquiste, du poltergeist nippon, le monde est en paix.

En paix ?

NON !

Car en plein milieu de la carte, un énorme Empire du Mal résiste encore et toujours à l'envahiss... euh aux sirènes de la Liberté, du Monde Libre et du Capitalisme triomphant : le pays de l'Oncle Joseph.

Le perfide Oncle Joseph a fait son pacte avec Adolf en 39, a tapé Finlance et croqué les pays Baltes... Puis, furieux de ne pas être invité à la curée en Europe, furieux de voir une Pologne agrandie de territoires allemands lorgner vers les terres qu'elle lui a prise en 39, furieux donc, Oncle Joseph a déclaré la guerre au Japon le temps d'envahir son allié du Sinkiang à la fin de la guerre.

Depuis, un rideau de fer s'est abattu. de la Prusse à la mer noire d'une part, et du désert du Sinkiang à la Corée d'autre part, des centaines de divisions alliées font face à des centaines de divisions rouges... La tension est palpable, les relations se détériorent au gré des espions démasqués...

Oui mais avec DD, il y a un événement 3ème GM que l'URSS pourrait déclencher ou bien cela va-t-il être à moi de déclarer la guerre (faudrait bien que je vérifie qu'il a encore au moins 1 en belligerence le bougre d'ailleurs...)

 

[Fernando Torres]

L'event est pour les usa et l'urss. Sinon, tu fais simplement f12 et freedom et tu déplaces ton slider vers interventionnisme, tu dowes et tu rebouges tes sliders.

 

[Arizal]

C'est un peu une queston différente, mais "Peut-on partir le scénario 1945 sans la 3ème guerre mondiale, et faire une belle guerre froide "normale"? Comment faire, pour modifier le scénario au point que cette guerre de fin u monde cesse?

Également, l'event de 3ème guerre mondiale, s'il existe, ou même la narration des événements n'est pas très neutre, à ce que je vois. Pourquoi faudrait-il que ce soit Staline qui déclare la guerre?! Tito aurait pu essayer aussi, ou alors l'Oncle Sam lui même, peut-être aussi Israël, à sa fondation, ou bien de Gaulle ou que sais-je... Staline n'avait pas le monopole de la folie, tout de même! D'ailleurs, dans la réalité, il ne l'a pas fait...

Dernière question/amélioration sur le scénario de DD. Pourquoi le Japon ne peut-il pas être simplement un fantoche des USA? Je trouve qu'ils y sont allés un peu fort en l'annexant purement et simplement. Je comprends pour l'Autriche et l'Allemagne, mais si on suivait cette logique, il faudrait que le pacte de Varsovie, beaucoup plus "surveillé", je crois bien, que le Japon, soit à l'URSS...

 

[Fernando Torres]

Pour tout cela, il faut des mods. Jusqu'à présent, aucun mod guerre froide n'a réellement réussi. Dès la rentrée, le mod33 s'attaquera à la période post guerre. J'attend cela avec impatience, on aura enfin des events de guerre froide corrects, et en frenchie siouplait

 

[unmerged(90)]

L'event est pour les usa et l'urss. Sinon, tu fais simplement f12 et freedom et tu déplaces ton slider vers interventionnisme, tu dowes et tu rebouges tes sliders.

Tu peux développer sur l'event pour les USA et l'URSS stp ?

Je suis déjà interventionniste à fond, donc si Josef conserve au moins 1 de belligerence je pourrais le Dow, (mais vu le dissent, je préfèrerais que ce soit lui qui le fasse... o )

Et puis je me dis que si je le laisse attaquer il y a plus de suspense que si moi j'attaque...

 

[Fernando Torres]

Tu peux développer sur l'event pour les USA et l'URSS stp ?

Je suis déjà interventionniste à fond, donc si Josef conserve au moins 1 de belligerence je pourrais le Dow, (mais vu le dissent, je préfèrerais que ce soit lui qui le fasse... o )

Et puis je me dis que si je le laisse attaquer il y a plus de suspense que si moi j'attaque...

Voici l'event :

#########################################################################
# Cold War gets hot
# With the Axis defeated, war between Allies and Comintern may
# begin if spheres of influence are violated
#########################################################################

event = {
id = 69
random = no
country = USA

name = EVT_69_NAME
desc = EVT_69_DESC
style = 0

trigger = {
NOT = {
war = { country = GER country = ENG }
war = { country = GER country = USA }
axis = 25
}
OR = {
control = { province = 1199 data = SOV } # Seoul, South Korea
control = { province = 1184 data = SOV } # Tokyo, Japan
control = { province = 101 data = SOV } # Stockholm, Sweden
control = { province = 107 data = SOV } # Oslo, Norway
control = { province = 56 data = SOV } # Paris, France
control = { province = 47 data = SOV } # Amsterdam, Holland
control = { province = 51 data = SOV } # Brussels, Belgium
control = { province = 294 data = SOV } # Copenhagen, Denmark
control = { province = 71 data = SOV } # Luxembourg, Lux
control = { province = 515 data = SOV } # Rome, Italy
control = { province = 409 data = SOV } # Istanbul, Turkey
control = { province = 1502 data = SOV } # Teheran, Iran
control = { province = 1866 data = SOV } # Baghdad, Iraq
control = { province = 1469 data = SOV } # Delhi, India
control = { province = 1205 data = SOV } # Beijing, China
control = { province = 1337 data = SOV } # Saigon, Vietnam
}
atwar = no
NOT = { atwar = SOV }
random = 30
}

date = { day = 1 month = january year = 1936 }
offset = 30
deathdate = { day = 29 month = december year = 1953 }

action_a = {
ai_chance = 80
name = EVT_69_ACTA
command = { type = war which = SOV }
command = { type = relation which = SOV value = -50 }
command = { type = domestic which = defense_lobby value = 1 }
command = { type = domestic which = interventionism value = 1 }
command = { type = domestic which = defense_lobby value = 3 }
}
action_b = {
ai_chance = 20
name = EVT_69_ACTB
command = { type = relation which = SOV value = -25 }
command = { type = domestic which = defense_lobby value = -1 }
command = { type = domestic which = interventionism value = -1 }
command = { type = dissent value = 1 }
}
}

event = {
id = 70
random = no
country = SOV

name = EVT_69_NAME
desc = EVT_70_DESC
picture = "coldwar"
style = 0

trigger = {
OR = {
control = { province = 1201 data = USA } # Pyongyang, North Korea
control = { province = 142 data = USA } # Helsinki, Finland
control = { province = 101 data = USA } # Stockholm, Sweden
control = { province = 1486 data = USA } # Kabul, Afghanistan
control = { province = 1502 data = USA } # Teheran, Iran
control = { province = 1866 data = USA } # Baghdad, Iraq
control = { province = 417 data = USA } # Sofia, Bulgaria
control = { province = 409 data = USA } # Istanbul, Turkey
control = { province = 424 data = USA } # Bucharest, Romania
control = { province = 469 data = USA } # Prague, Czechoslovakia
control = { province = 197 data = USA } # Riga, Latvia
control = { province = 207 data = USA } # Kaunas, Lithuania
control = { province = 194 data = USA } # Tallin, Estonia
control = { province = 485 data = USA } # Warzaw, Poland
control = { province = 1205 data = USA } # Beijing, China
}
NOT = { atwar = USA }
atwar = no
random = 60
}

date = { day = 1 month = january year = 1936 }
offset = 30
deathdate = { day = 29 month = december year = 1953 }

action_a = {
ai_chance = 80
name = EVT_70_ACTA
command = { type = war which = USA }
command = { type = relation which = USA value = -50 }
command = { type = domestic which = defense_lobby value = 1 }
command = { type = domestic which = interventionism value = 1 }
}
action_b = {
ai_chance = 20
name = EVT_70_ACTB
command = { type = relation which = USA value = -25 }
command = { type = domestic which = defense_lobby value = -1 }
command = { type = domestic which = interventionism value = -1 }
command = { type = dissent value = 1 }
}
}

En fait, si l'urss viole la sphère d'influence américaine (genre dow en afghanistan), l'event se déclenche et les usa peuvent dow l'urss.

 

[hildoceras]

et inversement, les américains conquérant toute la Corée pour libérer le Japon se retrouvent en situation de "guerre chaude" juste après avoir annexé le Japon.
C'est ce qui était arrivé avec ma partie française, mais j'étais alors dans les starting blocks sur la ligne bétonnée Weygand de Memel à la Roumanie. Par contre les américains étaient en slip en Asie et particulièrement en Chine et Mandchourie face à la moitié de l'armée russe

 

[unmerged(90)]

Ben là Pyongyang est entre mes mains ainsi que Bucarest, la Pologne et la Tchécoslovaquie sont des puppets...

Faut que je change l'event en rajoutant FRA dans les lignes...

 

[unmerged(90)]

Voila c'est fait, j'ai mis du temps à trouver dans quel fichier était ce fichu événement... o

J'ai changé USA par FRA. Faudra pas que j'oublie de le remettre normalement à la fin ...

 

[hildoceras]

et inversement, les américains conquérant toute la Corée pour libérer le Japon se retrouvent en situation de "guerre chaude" juste après avoir annexé le Japon.
C'est ce qui était arrivé avec ma partie française, mais j'étais alors dans les starting blocks sur la ligne bétonnée Weygand de Memel à la Roumanie. Par contre les américains étaient en slip en Asie et particulièrement en Chine et Mandchourie face à la moitié de l'armée russe

au passage, point de détail énervant que je n'ai pas voulu aprofondir pour me l'expliquer, dès la guerre chaude commencée, la Corée s'est séparée en deux en Corée du Nord et Corée du Sud, fantoches des deux grands, alors que les Etats Unis contrôlaient toute la Corée.
Les Américains étaient déjà mal placés mais avec ça c'était la totale et ils se sont fait laminer en Asie.

 

[unmerged(90)]

au passage, point de détail énervant que je n'ai pas voulu aprofondir pour me l'expliquer, dès la guerre chaude commencée, la Corée s'est séparée en deux en Corée du Nord et Corée du Sud, fantoches des deux grands, alors que les Etats Unis contrôlaient toute la Corée.
Les Américains étaient déjà mal placés mais avec ça c'était la totale et ils se sont fait laminer en Asie.

Les événements sont foireux, c'est clair.

En réfléchissant à comment je gèrerais une IA pour ce type de jeu, je me dis que je mettrais 4 niveaux :
- une IA grand stratégique qui doit prendre des décisions d'ordre mondial (priorité d'abord sur l'Allemagne ou d'abord sur le Japon pour les USA par exemple) et économique pour l'investissement à long terme (usines, infrastructures, etc.)
- une IA stratégique qui prend les décisions pour un théâtre d'opération, notamment de production d'unité et de priorité d'upgrade/renfort.
- une IA tactique qui prend les décisions de combat sur un front donné.
- une IA "mode panique" capable de réagir aux initiatives de l'adversaire.

Les décisions de chaque IA sont impactés par des données à un moment t donné et leur évolution depuis une durée dans le temps variable (à la fois pour simuler la réactivité ou a contrario la profondeur de la réflexion) et à des fréquences différentes.

Par exemple, on peut prendre l'évolution du nombre de provinces contrôlées sur n mois pour régir les relations vis-à-vis des expansionnistes, ou bien sur 7 jours pour gérer les réactions vis-à-vis d'un allié qui se fait étriller...

 

[unmerged(90)]

ALors là il fait très fort...

Résumons-nous : le Japon nous ayant déclaré la guerre, nous avons envahi son fantoche chinois, mandchou, ses colonies de Corée...

Puis voyant l'américain débarquer au nord de l'île principale, nous fîmes un débarquement a sud fort coûteux mais réussit. Nous arrivâmes premier à Tokyo. L'événement de reddition aux USA se déclencha, créant un Japon à la botte américaine, sauf les provinces sous mon contrôle annexées à la France.

Trouvant la situation ridicule (je ne peux même pas refiler ses provinces au Japon car en tant que fantoche des USA, il ne peux négocier). Donc je bidouille la save pour lui refiler ses provinces (contre un passage de nos relations de -200 à +100 et deux blueprints navals).

Le temps passe (plus de 2 ans), où en paix, je commence à préparer l'inéluctable choc contre Josef. Et là paf ! Josef attaque le Japon ! Je me dis donc qu'il se lance en guerre contre les USA... Et aps du tout ! Le Japon n'est plus un fantoche des USA et n'est même pas allié à lui ! ! !

Il y a du y avoir un événement dans ce sens, mais c'est énorme, au pire ils doivent rester alliés ! Bien sûr Josef ne va jamais arriver à débarquer mais il en profite d'avoir une économie de guerre à nouveau.

J'ai donc fait entrer les USA dans notre alliance et j'améliore les relations avec le Japon, je le ferai entrer dans l'Alliance dès qu'on sera "prêt" à castagner le vil Josef...

 

[Pepsi_max]

Quel coquin ce Joseph .

Laisse le bouffer le jap, ca fera plus de suspense.

 

[Joukov6]

Tito aurait pu essayer aussi, ou alors l'Oncle Sam lui même, peut-être aussi Israël, à sa fondation, ou bien de Gaulle ou que sais-je... Staline n'avait pas le monopole de la folie, tout de même! D'ailleurs, dans la réalité, il ne l'a pas fait...

_Tito est avant tout un patriote, il n'a aucune envie d'être inféodé à Moscou et quand finalement il devra choisir entre son pays et le communisme il choisira son pays.

_Après la reddition allemande un sentiment de lassitude apparait chez les USA, un grand nombre de gens aspirent à la paix, ce qui inquiète très fortement les généraux américains qui craignent un manque de moral pour la dernière campagne a lancé sur le sol japonais. Sans compter que les occidentaux ne veulent pas d'une troisième guerre mondiale, ils sont faibles en Europe comparé à l'armée rouge et ils le savent.

_Israel n'est pas vraiment aligné au début, les Israeliens se souviennent encore bien que les Anglais ont tout fait pour empêcher les juifs survivants de l'holocauste de venir en palestine, ils en sont même arriver à repousser des navires qui approchaient des côtes (et un de ses navires coulera après avoit été repoussé, causant plusieurs centaines de morts). Sans compter que quand Israel c'est déclaré indépendante l'ONU était pas vraiment d'accord. Et puis en face c'est pas non plus des membres de l'Internationale hein.

_De Gaulle a une grande gueule, mais si il a une grande gueule c'est pour tenter de cacher la faiblesse de la France, faiblesse dont il connait parfaitement l'ampleur. Il n'a aucune envie de jouer les va-t-en guerre, et d'ailleurs il a même tenter d'amadouer Staline, histoire que Staline lui donne un peu plus de poid politique (sauf que Staline demande beaucoup et donne peu, de Gaulle n'aura finalement qu'un tout modeste strapontin entre les Grands et un traité franco-soviétique sans portée).

Personne ne veut vraiment commencer une nouvelle guerre en 1945, on vient de sortir de 6 années d'une guerre terrible où tout le monde, à part les USA, à souffert. Si Staline a peut-être eu quelques velléités, l'explosion des bombes nucléaires lui fera alors comprendre qu'il n'est pas le plus fort.

Dernière question/amélioration sur le scénario de DD. Pourquoi le Japon ne peut-il pas être simplement un fantoche des USA? Je trouve qu'ils y sont allés un peu fort en l'annexant purement et simplement. Je comprends pour l'Autriche et l'Allemagne, mais si on suivait cette logique, il faudrait que le pacte de Varsovie, beaucoup plus "surveillé", je crois bien, que le Japon, soit à l'URSS...

Le Japon s'est rendue quasiment inconditionnellement, la seule condition étant le maintient de l'Empereur. Aussitôt après que le Japon est accepté de se rendre des soldats américains prennent position au Japon pour l'occuper en totalité. Quant à Mac Arthur il deviendra un véritable pro-consul du Japon avec tout les pouvoirs pour faire de celui-ci une démocratie. Le Japon a le même sort que l'Allemagne, à la différence de celle-ci (et comme l'Autriche) il aura un gouvernement pour représenter le peuple, même si l'occupant impose sa loi.

 

[hildoceras]

certains alliés ou même fantôches très rebelles sortent parfois de leur alliance. Je pense à l'Espagne, à l'Irak aussi; Donc le Japon peut-être même si ce 'nest absolument pas réaliste comme l'a rappelé Joukov.
"oh les japs, on dit 'on se rebelle S'IL VOUS PLAîT' !"

 

[unmerged(90)]

Quel coquin ce Joseph .

Laisse le bouffer le jap, ca fera plus de suspense.

Je pense surtout qu'il n'y arrivera jamais, je ne connais pas l'ampleur de l'aéronaval soviétique mais d'ici à ce qu'il réussisse à débarquer... o

Le truc c'est que le soviétique a l'air vachement en retard côté techno, donc je crains que ce ne soit pas vraiment drôle malgré ses presque 400 div d'après les hommes de la DGSE...

En plus j'ai ma première bombinette qui vient de sortir (mais je n'ai aucun vecteur pour la transporter pour l'instant, c'est ballot... o )

 

[Pepsi_max]

ben alors quitte les alliés !

 

[unmerged(90)]

ben alors quitte les alliés !

Je ne vois pas ce qui pourrait motiver le leader du monde libre à renoncer à son principal titre de gloire... o

 

[Arizal]

Je sais bien que personne ne voulait de 3ème guerre mondiale. Mais je me demande tout de même pourquoi, dans DD, ils mettent ça sur le dos de Staline. En plus, s'il n'a aucune chance de gagner... En gros, s'il a pété un plomb, pourquoi pas les USA ou de Gaulle?!

Selon moi, dans DD, ils partent simplement la 3ème GM trop vite. Il faudrait au moins attendre les années 50...

 

[Pepsi_max]

Je ne vois pas ce qui pourrait motiver le leader du monde libre à renoncer à son principal titre de gloire... o

Exprimer ton mécontentement. Ben ouai, c'est eux qui ont gagné la guerre, alors que c'est pas que toi .


sur DD, oui c'est très mal fait.