• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

Pero Coveilha

Pape Pie popu (pis grec)
36 Badges
Aug 28, 2001
3.121
271
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Victoria 2: A House Divided
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • 500k Club
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Mount & Blade: Warband
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Victoria 2
  • Europa Universalis IV: Mandate of Heaven
  • Europa Universalis IV: Third Rome
  • Europa Universalis IV: Cradle of Civilization
  • Europa Universalis IV: Rule Britannia
  • Europa Universalis IV: Dharma
  • Europa Universalis IV: Golden Century
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • Victoria 3 Sign Up
  • Europa Universalis IV: Call to arms event
  • Crusader Kings II
  • Deus Vult
  • Europa Universalis III
  • Divine Wind
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Cities in Motion
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • Magicka
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Victoria: Revolutions
  • Rome Gold
  • Sengoku
Bienvenue dans la salle de la Curie
cardinalcrest.gif

C'est ici qu'auront lieu les débats, propositions et votes sur la politique romaine.

Votes sur la politique papale 1429 :

1. Diplomatie:
a) continuer une politique agressive en Orient, annexer des territoires (ou mieux : les faire annexer par Jerusalem pour assurer sa survie); trouver des alliés en conséquence
Naples (27) France (15) Gênes (13) Autriche (17)

b) panser nos plaies et se recentrer sur les affaires italiennes
Portugal (41) Venise (11) Florence (48)

1.bis
a) aide financière à Jerusalem
France (15) Gênes (13)

b) gardons tout! on a un emprunt à payer
Portugal (41) Naples (27) Autriche (17) Venise (11) Florence (48)

1 etr
a) autoriser la vassalisation de nos alliés, ou d'éventuels ennemis catho
Portugal (41) Autriche (17) Venise (11) Florence (48)

b) ne pas autoriser
Naples (27)

2. investissemnts et budget
a) inflation 0, investissements terrestre et marine
Venise (11)

b) inflation 0, infrastructure et commerce
Gênes (13)

c) inflation 0, toutes rech en équilibre
Portugal (41) Naples (27) France (15) Autriche (17) Florence (48)

3. dépenses (il va sans dire que le remboursement de l'emprunt est prioritaire)
a) militaires (au max de l'entretien possible)
France (15) Autriche (17)

b)économiser
Portugal (41) Florence (48)

c)forteresses
Venise (11)

3. bis
a) maintenance à 100%
France (15) Gênes (13)

b) maintenance à 50% sans démobilisation
Portugal (41) Autriche (17) Venise (11) Florence (48)

3ter.
a) garder une armée à Jerusalem
Portugal (41) Naples (27) France (15) Gênes (13) Autriche (17) Florence (48)

b) rapatrions tous nos fils
Venise (11)

4. politique intérieure
a) centralisation + 1
Naples (27) Venise (11)
b) mercantilisme -1
Autriche (17) Florence (48)
c) innovation +1
Portugal (41) France (15) Gênes (13)

5. commerce
a) aucun placement de marchand
France (15) Gênes (13) Autriche (17)

b) dans les centres de commerce les + ipts
Portugal (41)Naples (27) Venise (11) Florence (48)

6 attitude religieuse
a) catho 10, ortho 5, musulman 0 (conciliation religieuse avec les ortho)
Portugal (41) Naples (27) France (15) Autriche (17) Venise (11)

b) catho 10, ortho 2.5, musulman 2.5 (intransigeance religieuse)
Gênes (13)

Actualisation du 30/4 à 15h



Espionnez les coulisses des luttes cardinalices
Admirez la situation des Etats du Pape
Consultez la liste des personnages et de leur "IG"
Pour discuter "hors personnage"
 
Last edited:

Pero Coveilha

Pape Pie popu (pis grec)
36 Badges
Aug 28, 2001
3.121
271
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Victoria 2: A House Divided
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • 500k Club
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Mount & Blade: Warband
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Victoria 2
  • Europa Universalis IV: Mandate of Heaven
  • Europa Universalis IV: Third Rome
  • Europa Universalis IV: Cradle of Civilization
  • Europa Universalis IV: Rule Britannia
  • Europa Universalis IV: Dharma
  • Europa Universalis IV: Golden Century
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • Victoria 3 Sign Up
  • Europa Universalis IV: Call to arms event
  • Crusader Kings II
  • Deus Vult
  • Europa Universalis III
  • Divine Wind
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Cities in Motion
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • Magicka
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Victoria: Revolutions
  • Rome Gold
  • Sengoku
La salle de la Curie bruyait des remarques, conseils, avis, menaces que les Cardinaux s'échangeaient en attendant l'ouverture -- ou plutôt la fermeture du conclave --. Certains d'entre eux salivaient à la pensée des provisions accumulées dans la salle pour la durée des tractations nécessaires à la désignation du nouveau Père. D'autres ourdissaient les derniers complots pour imposer leur favori. Quelques-uns enfin, les plus rares, étaient engagés dans les disputes théologiques les plus obtuses. Le Latran n'était que conciliabules

On annonça l'entrée du doyen de la Curie, ce qui signifiait que les affaires sérieuses allaient commencer. Une équipe d'ouvriers attendait, truelle et moêllons sous la main, prête à refermer le monde sur ses plus pieux représentants.
Gabriele Condulmaro apparut bientôt. Grand, mince, d'un port princier malgré l'âge, il était le neveu du défunt Pape Grégoire XII. Ses relations, son expérience, son statut de doyen lui conféraient une certaine assurance. Ou du moins s'efforçait-il qu'il en fût ainsi, tant aux yeux de ses pairs qu'aux siens. Car il savait que la partie n'aurait rien d'aisé. Il connaissait les enjeux, les intérêts, les influences contradictoires qui allaient bientôt submerger l'assemblée des plus puissants Pasteurs de la Sainte Eglise Apostolique et romaine.

Gabriele se remémorait tout cela alors que chacun, à son exemple, prenait place. Et c'est non sans appréhension qu'il prit la parole:


"Mes biens chers frères. Vous connaissez tous la raison qui nous réunit ici en ce jour, sous la Bénédiction du Très-Haut. Vous connaissez également les responsabilités qui vous incombent, et plus encore celles qui incomberont à celui d'entre nous que, par le Souffle de l'Esprit Saint, vous choisirez comme représentant de Son Fils en ce bas-monde. Il est donc inutile de repousser plus longtemps le début de nos échanges. Je vous laisse par conséquent la parole. Que mon âge me permette seulement de vous rappeler toujours que vous êtes les plus dignes figures de Notre Mère l'Eglise, et que c'est Elle qui parle par votre bouche, à tous et à chacun de vous."
 

unmerged(10401)

Resigned
Jul 27, 2002
437
0
Visit site
Matteo Colonna écouta le vieil homme parler de sa voie chevrotante . Il les engageait à prendre la parole au sujet de l' election du nouveau pape .
Une aubaine, cette election, qui allait lui permettre de voir un peu ce que ce tas de curés avaient dans le ventre . Voyant que personne n' osait prendre la parole, il toussa, s' éclaircit la voie et se leva .


"Chers collegues - Matteo avait du mal à se départir d' un language d' affaire inérant à sa nature - , j' invite ceux qui désirent être candidats à la sucession de notre saint pere bien aimé ... euh ... mince .... donc je disais de notre saint pere bien aimé mort dans de tragiques circonstances . Il va de soit que c' est au plus sage, à celui qui aura le mieux assimilé les vrai valeurs du chrétiens, Génerosité, compassion, Gnérosité, amour du prochain, Generosité, foi en la sainte trinité ... vous ai je parlé de la Générosité ? Que se doit de revenir le saint siege . Alors Messieurs, faites vos jeux !"

Legers murmures étonnés dans la salle, voire un poil désaprobateurs .
Matteo se rassit, se demandant si le message était bien passé ...
 
Last edited:

Polak

Léonard devint ch'ti
3 Badges
Sep 24, 2001
2.869
11
  • For The Glory
  • March of the Eagles
  • 500k Club
Le -finalement- pas si jeune Carol Wojtyla prit la parole

mes chers confrêres... vu l'état ou est notre église, et à peine les blessures refermés, je pense qu'il gfaut choisir un pape de consensus.

Rome a gagné la lutte qui l'opposait en avignon, et je pense qu'il est normal de choisir un italien, ma modestie m'interdisant de me proposer au très saint siège.
Je pense qu'il faut cesser les fauts fuyants et choisir au plus vite qui représentera notre sainte église
 
Oct 10, 2001
674
0
Visit site
Le cardinal de Venise Ludovico Quintavalle se leva:


Cette premiere intervention aura au moins eu une utilité: elle nous aura permis de constater que monseigneur Colonna n'a de toute evidence pas les qualités requises pour diriger notre tres sainte eglise. Ce manque de tact, de courtoisie et de bienséance qui a caractérisé l'intervention de l'estimé cardinal Colonna serait propre a ridiculiser notre eglise dans l'europe entiere.
Bien entendu, je ne me permettrais pas de mettre en doute les eminentes qualités intellectuelles de monseigneur Colonna, mais il est certain que le representant de l'eglise doit en toutes circonstances etre l'incarnation la plus parfaite de la bienséance.
 

unmerged(10401)

Resigned
Jul 27, 2002
437
0
Visit site
Sur ces mots, Matteo Colona se lève, intimant du regard le silence à son voisin, qui paraissait vouloir prendre la parole .

"Je remercie mon ami vénitien pour l' estime qu' il a de mes capacités . Quand a lui, si son tact, sa courtoisie, je dirais même sa bienséance sont admirables, c' est hélas par la compréhension que le bas blesse .
Nul doute que Montseigneur est plus habitué à lire le grec qu' a entendre l' italien, car il s' est empressé dans son allocution fébrile de m' écarter du saint siège, me poignardant verbalement et maladroitement .
Mais ironie que vous - Mat englobe la salle d' un jeste de la main - aurez perçu, je n' ai jamais été candidat . Je n' ai ni la sagesse, ni les qualités pour obtenir la plus haute des places qu' un homme puisse atteindre, je suis un humble pecheur, et humble sont mes objectifs, car comme Jesus mangeant un repas frugal avec des personnes dites de basses extraction, je reste humble . Comme Jésus mourrant sur la croix, je reste humble . Comme Jesus faisant des miracles sans en tirer gloire, je reste humble .
Mon souhait le plus cher, - leger sourire - et le plus humble, serait de voir un Italien sur le trone de St Pierre, et en cela je rejoins monseigneur Quintavalle .
Par contre, choisissont si possible un Italien sans taches ! Notre ami Quintavalle, malgré son integrité, s' est retrouvé mellé à des affaires louches en sa cité ...- temps d' arrêt - très commercante ... de Venise . Une sombre affaire, dans laquelle je ne doute pas de sa probité, mais qui l' a melé à un fabriquant de saucisson .
- il frappe son poing dans sa main, et sa voie se fait plus volumineuse-
Comment pourrions nous élire un pape qui tremperait dans une histoire de saucisson ! Un pape d' une ville commercant avec les hérétiques ! Vous savez ce que l' ont dit à Venise, "quand on parle d' or, point de religion autre que le commerce" ! QUelle heresie ! Que monseigneur Quintavalle aye d' abord pacifier les hérétiques dans sa PROPRE ville avant de vouloir prendre unc harge le saint siege !
Non, vraiment, mes chers collegues, personne ne me semble plus digne de cette fonction, plus a même de remplir ce role que Gabriele Condulmer, doyen de la curie, cardinal de Sienne . C' est un homme pieu, cultivé, et qui je suis sur est pret a prendre en compte les voeux de tous les italiens, et de ceux que je représente, les genois .
- il contemple la foule lentement, jette un regard couroucé au cardinal vénitien, et ce rassois -
 
Oct 10, 2001
674
0
Visit site
Sachez que je suis profondement blessé par vos paroles monseigneur. Ma famille a ete durement frappé par un infame complot monté par un gras fabricant de saucisson. Mes deux freres assassinés pour mon nom soit souillé par ce genois, cet homme qui ose critiquer le commerce de venise alors qu'en ce moment meme des marchands de sa cité commercent avec les mahometans a Caffa, cité -faut-il le rappeler??- par l'intermediaire de laquelle la peste a frappé, souillé l'europe entiere!!
Quand aux heretiques, j'ai passer une grande partie de ma vie a les traquer, et nombreux sonyt ceux dans cette salle qui peuvent temoigner de mon ardeur a les conduire au bucher. D'ici quelques semaines, je doit parir a Zara afin d'eliminer les derniers foyers d'adorateurs de satan. Si la fortune des armes est favorable a ma cité, je partirais ensuite en croatie avec l'armée pour extirper l'heresie de ces regions reculées. Il me faut d'ailleurs malheureusement signaler que l'heresie en question n'a ete pourchassée qu'avec bien peu de perseverance par lee eccllésiastiques hongrois, mais il y dans cette salle un cardinal qui est bien mieux placé que moi pour nous eclairer a ce sujet..........

Pour en revenir a vous, monsignuer Colonna, vous critiquez mon integrité, mais beaucoup ici savent ce que vaut la votre.....
 

Pedro Cabral

Kubake
37 Badges
Sep 2, 2001
14.274
0
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • Rome: Vae Victis
  • 500k Club
  • Crusader Kings II: Holy Knight (pre-order)
  • Europa Universalis III: Collection
  • Pride of Nations
  • Crusader Kings II: Way of Life
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Crusader Kings II: Conclave
  • Victoria 2: A House Divided
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Crusader Kings II: Reapers Due
  • Hearts of Iron IV: Together for Victory
  • Crusader Kings II: Monks and Mystics
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Crusader Kings II: Holy Fury
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Deus Vult
  • Crusader Kings II: Charlemagne
  • Crusader Kings II: Legacy of Rome
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Crusader Kings II: Rajas of India
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: Sons of Abraham
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Darkest Hour
  • Crusader Kings II
  • Diplomacy
  • Europa Universalis III
  • For The Glory
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Victoria: Revolutions
  • Europa Universalis: Rome
  • Victoria 2
la salle commençait a s'agiter, les plus vieux parlaient entre eux et les plus jeunes tentaient de s'inpregner des douces paroles du cardinal Colonna. Ram quand a lui decida de prendre la parole apres l'approbation du doyen Condulmer.


Messieurs un peu de silence je vous prie.
Cette scéance aujourd'hui n'est pas une adodine séance, c'est celle qui élira notre nouveau saint père legitime de jésus Christ. Je ne connais en rien le fonctionnemant de cette illsutre assemblée de prelat et de fils de duc mais je sais une chose; le monde dans le lequel nous vivons est en pleine crise, l'Eglise doit avant tout fortifier son dogme et s'unir derriere un homme puissant et respecté par tous. Le doyen Condulmer est cet homme.
Excusez moi pour ma franchise mais je ne suis pas encore accoustumé aux figures de style propre au langue du conclave.


Voyant le regard perdu du cardinal quintavalle il reprit:


Certains ici devraient méditer leur propos avant d'attaquer un si saint homme, un homme qui lutta pour l'Eglise et qui souvant sauva plus d'ames que Venise elle meme en compte. Cet homme qui fut trahi par ses amis et qui vu sa famille détruite ne mérite pas un tel sort. Je vous prie Monsignore Colonna de retirer ses propos injurieux. je sais que vous aussi avez subi le meme sort, la perte de sa famille est une chose punie par Dieu, mais notre seigneur ordonne le pardon. L'heure n'est pas venue, les querelles se feront apres et a l'exeterieur de ce lieu sacré.


Raymundo se rassit devant une assemblée muette, il esperait a présent une réaction...
 
Last edited:

unmerged(5184)

Démon blond
Aug 3, 2001
1.081
0
Visit site
Alexandre Altieri (Naples), depuis l'ouverture de la séance, n'avait soufflé mot à ses voisins, se contentant d'observer l'assistance d'un air narquois. Jugeant le moment approprié, il se leva et demanda la parole:


"Mes frères. Alors que vous répandez sur cette assemblée le fiel de votre courroux, la Chrétienté vit des moments de deuil et d'inquiétude. Ses frontières sont constamment enfoncées par les coups de bélier musulmans. À l'intérieur, elle est déchirée par une multitude de crises interminables et dévastatrices. Il me semble que le moment est donc bien mal choisi pour régler des différends à mon avis totalement insignifiants. Vos vaines diatribes offrent aux sujets de Dieu un bien piètre exemple; il serait préférable que vous consacriez vos énergies à des occupations plus constructives.

Nous sommes présents ici pour choisir parmi nous le prochain Saint-Père. Je me range à l'avis de plusieurs, à l'effet que le Pape devra nécessairement être originaire d'Italie. Je ne peux accepter que l'on propose ma candidature; étant cardinal depuis peu, je ne possède pas l'expérience nécessaire afin de remplir les exigences de ce poste. J'aimerais plutôt attirer votre attention sur la candidature du cardinal Gabriele Condulmer, qui possède toutes les qualités dont on est en droit de s'attendre d'un représentant de Dieu sur Terre. Aucune tache ne souille le passé de cet homme pieux et généreux; son titre de doyen de la Curie constitue par ailleurs un gage de la sagesse et de l'intégrité de ce saint homme. Je suis étonné de voir le nombre de jeunes cardinaux présents aujourd'hui à la Curie, et ne suis que davantage convaincu qu'il est nécessaire d'élire un homme expérimenté afin de freiner les ardeurs de quelques nouveaux-venus trop vifs.

Ce sera tout."
 

unmerged(10401)

Resigned
Jul 27, 2002
437
0
Visit site
Monseigneur Colonna se lève, prenant à partie l' insolent qui venait de lui demander des comptes au nom de Quintavalle .

"eh comment, monseigneur, que vous parlez franc . Votre langue a si vite parlé que vous auriez mieux fait de la retourner 7 fois dans votre bouche, 7 comme les 7 tribus d' Isrël dont notre seigneur Jésus est issu .
Vous demandez des escuses, et je vous trouve ma foi fort insolent de vous imicer dans la conversation pour prendre si ouvertement la défense de Monseigneur Quitavalle, quand on considère la façon dont vous lisez la bible et la bonté avec laquel vous accueillez les remarques hérétiques sur celle ci .
Vraiment, quelle est belle la probité du monseigneur Quintavalle, pour avoir comme camarade un tel homme, un homme qui, en plus de ses bienveillances envers les déviants, prone un pouvoir temporel fort, donc un pape faible ?
Tel est le pape que vous voudriez ? Un pape vendu aux interets commerciaux des venitiens, un pape sois disant dont la seule tache serait une tache de saucisson ? Allons, soyons serieux, et écoutez l' avis sage de monseigneur Altieri ."

Il s' assoit, notant mentalement qu' il serait bon que le jeune portuguais soit très vite rappellé a dieu .
 
Oct 10, 2001
674
0
Visit site
Ludovico Quintavalle se leva et sourit.



Vous avez de ces references, mon cher.... vous allez peut etre bientot nous amener des juifs a rome sous pretexte que "notre seigneur jésus en est issu"
Et apres cela vous vous permettez encore de critiquer la facon dont notre estimé cardinal portugais lit la bible. Vous pretendez que je suis plus habitué a lire le grec qu'a entendre l'italien. Vous feriez bien, vous de vous replonger dans des livres erudits avants de citer des oeuvres plus que douteuses!!
Il est de plus plaisant que ce soit un génois qui critique la reussite commerciale venitienne en ce lieu.
Mais reprenons nos esprits. Monsigneur Colona, je vous saurais gré de cesser de transposer en ce lieu saint les querelles commerciales de bas etages entre nos deux cités. Que diable! on croirait que vous n'etes cardinal que pour defendre les interets commerciaux de votre cité!!
Et dire que ce sont des personnages comme vous qui sont chargés aujourd'hui de designer le prochain pere de l'eglise catholique. Si ce n'est pas malheureux.......
 

unmerged(13364)

Captain
Jan 1, 2003
316
0
Visit site
Don Hernano de Guzman ayant demandé et obtenu sa parole il s'exprima d'un latin précis quoique fortement accentué de castillan.

Messeigneurs, quelle fougue, quelle vaillance! Certains d'entre vous semblent prompts à s'emporter. Je vous prierai en ces temps de réconciliation de la Chrétienté de bien vouloir modérer votre langage et de manifester tout le respect qui est dû à cette auguste assemblée.

Revenons si vous le voulez bien à notre propos. Certains d'entre vous pensent que le prochain pape doit être italien pour manifester notre ferme volonté de tirer une croix sur le schisme... grave erreur je vous le dit! C'est de cette manière que vous risqueriez le plus de fâcher la fille aînée de l'Eglise, et nul ici ne le souhaite vraiment. Il ne faut pas élire un pape italien pour assurer la victoire de Rome sur Avignon, il faut élire un pape italien s'il apparaît comme le plus proche de la faveur de Notre Seigneur.
Il semble qu'aucun candidat ne se soit déclaré en attendant peut-être Monseigneur Condulmaro. La grande dignité émanant de cette homme lui donne de sérieux atouts, mais est-ce qu'il se sent prêt? Ce sera à lui de nous le dire.

Sinon le cardinal Peskai me parait un bon choix. Proche de l'Empereur il pourrait apporter un répit dans les querelles entre Français et Italiens. Quelle meilleure manière de prouver l'universalité de notre église que de renouer les liens trop longtemps distendus entre l'Empire et le Sacerdoce? Il n'y a plus lieu de craindre comme aux temps honnis des HohenStaufen d'une ingérence impériale en Italie. Alors ce choix me parait être un signal fort, de nouveau unies les plus grandes autorités spirituelle et temporelle de la Chrétienté pourront collaborer merveilleusement.


Don Hernano se rassit sous les murmures approbateurs des cardinaux espagnols et ceux liés à la dynastie des Luxembourg.
 

unmerged(9531)

Grand Duc D'Occident
May 30, 2002
2.011
0
Visit site
le Cardinal d'Ecosse, Lord Edmund Black Adder, regarda l'auguste assemblée conciliaire d'un regard grave.

Mes bien chers Frères...
Deja on peu voir l'influence pernicieuse du siecle envahir vos coeurs. L'amitié que je porte à la Fille Ainée de l'Eglise, pays eprouvé par les meme maux que le mien, ne doit pas nous faire oublier l'essentiel : l'unité de l'eglise.
cela fait seulement quelques années que nous avons resolu le probleme du Schisme, ce probleme a eu pour consequence le developpement d'ignobles heresie, aussi bien en Angleterre qu'en Bohème.
Mais ces problemes, si important soit il, ne saurait occulter le fait que l'eglise se retrouve dans un etat de faiblesse important : les rois se rient de nous!! les rois se moquent de l'excommunication!!! Il n'y a qu'un seul language que les rois comprennent : la Force!!!
Il convient d'elir un pape fort, un pape avec la volonté de redresser l'Eglise. Et tout d'abord, d'unir l'Italie. Si nous avons une assise territoriale puissantes, les rois sauront que les glaives spirituel et temporel sont pret a frapper l'incroyant.
Exigeons du roi de boheme la destruction et l'eradication des heretiques Hussites! Ordonnons au roi d'Angleterre de faire disparaitre au plus vite l'heresie Lollard.

N'oublions pas non plus que la population de Rome nous regarde et qu'elle s'est deja fortement melée des elections par le passé. Elire un pape italien ne ferait que la renforcer dans on idée que c'est elle qui choisit l'Eveque de Rome, le Vicaire de Dieu sur terre.

Choisir un representant de l'Empereur ne serait egalement qu'un message pour tout les partis pro-imperiaux du nord de l'italie, affaiblissant notre propre parti. Or, je le dit et je le repete : l'Italie, de part la donation de Constantin, doit nous revenir! l'empereur doit plier.

Enfin, elire un pape venant de France rappelerait par trop a la population romaine les heures sombres d'Avignon.

Je ne souhaite ni un pape italien, ni un pape francais, ni un pape representant de l'Empereur.

j'apporterai mon soutien a quiconque montrera la fermeté que je souhaite. et si personne n'a cette fermeté, et bien, peut etre que Dieu m'indiquera d'etre candidat.

son allocution terminé, il se rassit, sous le regard stupefait de la plupart des cardinaux presents
 

Pero Coveilha

Pape Pie popu (pis grec)
36 Badges
Aug 28, 2001
3.121
271
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Victoria 2: A House Divided
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • 500k Club
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Mount & Blade: Warband
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Victoria 2
  • Europa Universalis IV: Mandate of Heaven
  • Europa Universalis IV: Third Rome
  • Europa Universalis IV: Cradle of Civilization
  • Europa Universalis IV: Rule Britannia
  • Europa Universalis IV: Dharma
  • Europa Universalis IV: Golden Century
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • Victoria 3 Sign Up
  • Europa Universalis IV: Call to arms event
  • Crusader Kings II
  • Deus Vult
  • Europa Universalis III
  • Divine Wind
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Cities in Motion
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • Magicka
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Victoria: Revolutions
  • Rome Gold
  • Sengoku
Gabriele se trouvait à présent mal à son aise. Il devait sortir de son confortable silence, et il s'agissait de ne surtout pas faire de bourde.
Au cours de la pause précédente, ses plus proches partisans étaient venus moquer à voix basse l'attitude du Gênois, qui voyait 7 tribus d'Israël là où il y en avait 12, et qui osait critiquer la Sérénissime alors que chacun savait que Condulmer lui-même en était natif. Mais Gabriele avait préféré rester coi.
S'éclaircissant la voix sous prétexte de chercher ses mots, Gabriele se contenta de quelques commentaires

Cardinal Philippe, je vous remercie pour ces bons mots; je ne crains qu'une chose : qu'ils ne me fassent plonger dans le péché d'orgueil
Avant que de poser le débat en termes de personnes, il me semble que chacun devrait donner ses vues sur la politique pontificale à mener. Comme cela a déjà été évoqué, je suis un fervent partisan de la réconciliation des Eglises d'Orient et d'Occident, et je crains toutes les attitudes belliqueuses, d'où qu'elles viennent. La charge pontificale exige Paix et Sérénité. Or, en ces jours, l'Empereur préfère mener la guerre contre ses voisins catholiques plutôt que d'oeuvrer pour le bonheur de ses sujets et pour la Gloire du Très Saint et du Très-Haut. Je craindrais une trop forte implication de nos Etats avec la politique impériale. C'est pourquoi, mes frères, je vous demande de bien peser votre décision, car c'est non seulement la politique d'un Etat que vous engagez, mais toute l'Eglise avec elle. Il s'agit également des préceptes de l'Eglise dont vous êtes les Pasteurs, et ces préceptes vous disent : Paix, Justice, Amour fraternel et Respect du Seigneur


S'apercevant que, comme à son habitude, il était parti dans un prêche, Gabriele s'interrompit bientôt, se rassit et attendit les réactions
 

unmerged(9402)

Mahatma janséniste
May 20, 2002
644
0
Visit site
Consterné par la tournure des événements, le Cardinal Ferrari se leva pour prendre la parole.


"Mes biens chers frères, en cette première journée du conclave, il n'est pas lieu de se contenter d'invectives,un jeu dans lequel certains d'entre nous semblent pourtant se complaire.

Humilité, élévation et compassion doivent nous guider dans notre choix à l'heure où notre Foi, déjà menacée par l'ennemi extérieur, se trouve minée par des querelles intestines, exacerbées par l'appétit insatiable d'un Empereur jouant délibérement le choix de la division au sein du Monde chrétien.

Non, nous ne devons pas nous laisser aller à de vaines qurelles, mais plutôt appeler sur nous le souffle de l'Esprit et faire preuve de discernement, afin que le prochain Prince des apôtres soit l'instrument de la victoire sur l'ennemi intérieur, en attendant la reconquête sur l'ennemi extérieur."


S'arrêtant net, après un instant de silence, il se tourna vers un retable dédié à la Vierge Marie en entonnont les premiers versets du "Regina Caeli", immédiatement suivi par le reste de l'assemblée. Les horions faisaient place à l'apaisement...
 

Louis-Philippe

Lucky Strike
60 Badges
May 28, 2002
4.913
15
www.geocities.com
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • Crusader Kings II: Way of Life
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Crusader Kings II: Conclave
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Crusader Kings II: Reapers Due
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Crusader Kings II: Monks and Mystics
  • Europa Universalis IV: Pre-order
  • Europa Universalis IV: Mandate of Heaven
  • Europa Universalis IV: Third Rome
  • Surviving Mars
  • Age of Wonders III
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Europa Universalis IV: Cradle of Civilization
  • Crusader Kings II: Jade Dragon
  • Europa Universalis IV: Rule Britannia
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Europa Universalis IV: Dharma
  • Shadowrun Returns
  • Europa Universalis 4: Emperor
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Crusader Kings II: Charlemagne
  • Crusader Kings II: Legacy of Rome
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Crusader Kings II: Rajas of India
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: Sons of Abraham
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Darkest Hour
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis III: Chronicles
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Crusader Kings II
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Victoria 2
  • Victoria 2: A House Divided
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • 500k Club
  • Cities: Skylines
  • Cities: Skylines Deluxe Edition
  • Crusader Kings II: Holy Knight (pre-order)
  • Europa Universalis III: Collection
Louis-Philippe de Saint Séverin regardait la scène en souriant. Ses pensées étaient tournées vers le passé, aussi glorieux que honteux. L'Eglise, il l'avait vu s'écrouler, se relever, et enfin atteindre le comble de sa gloire après la Peste Noire alors qu'eux mêmes, ces jeunes Cardinaux n'étaient pas nés. Après le discours de son ami le Cardinal Ferrari, lui-même prit la parole

- Messieurs, ici présents, dois-je vous rappeler ce qui nous a conduit au schisme, à la destruction même du pouvoir de l'Eglise? Les disputes ne servent à rien. Les divergences d'opinions n'auront qu'un effet néfaste dans l'avenir. Nous ne sommes pas ici pour satisfaire nos besoins personnels mais ceux du monde entier. Jamais je ne laisserai quiconque détruire cette curie, représentante des peuples d'Europe et d'Asie. Jamais je ne laisserai le monde tomber aux mains de tels brigands qui ont pour seul but de satisfaire le besoin de leur seul pays.

Le monde est en crise. Ne l'avez vous pas remarqué? La France à feu et à sang, l'Empire Byzantin dernier rempart face aux Mahométans agonise. Et vous, que cherchez vous à faire? Asseoir votre pouvoir politique et économique sur de misérables transactions financières, quitte à mettre en danger autrui si le besoin s'en fait ressentir!

Non messieurs, cela ne se passera pas comme ça. Ma politique personnelle est définie depuis bien longtemps. J'ai vu les problèmes de la conquète humaine. Je sais ce qui se passera si les Anglais battent la France. Nous serons emportés dans les tourments de la destruction, de la guerre, de la désolation et de la mort! Vous êtes prompts à utiliser les paroles de notre Seigneur. Mais croyez vous que jamais il n'autoriserai ce genre de lutte entre ses représentants? Je ne pense pas, j'en suis même sûr!

Alors laissez moi vous dire une bonne chose. Vous voulez agir à votre guise? Faites, mais ne venez pas gêner les personnes présentes ici et qui agissent pour le bien de tous, laissez l'Europe "d'en Haut" agirent pour l'Europe "d'en bas", et non l'Europe "d'en Haut" agirent pour les intérêts de l'Europe "d'en Haut". Vous n'avez sûrement pas compris l'intérêt de la Curie. Agir pour le bien de tous, sauvegarder l'unité Chrétienne et empêcher le monde de sombrer dans la destruction....

LP se rassit. La salle s'était levée pour l'applaudir, à part bien sûr les principaux intéressés qui déjà fomentaient contre le Très Sage doyen de l'Humanité. Mais ses paroles avaient touché. Il avait conquis son public, celui-là même qui il y a quelques minutes chantaient encore les louanges à Dieu en étant divisé dans les pensées. Peut-être arriverait-il à réunir ces hommes dans un même mouvement. Il ne voulait pas les laisser agir pour eux-mêmes, il voulait qu'ils sauvent ce qu'il restait de fraternité sur cette Terre. Il fallait aider le peuple pour retrouver les bases de l'Eglise. Peut-être y arriverait-il finalement...
 

unmerged(9531)

Grand Duc D'Occident
May 30, 2002
2.011
0
Visit site
Son Eminence edmund BlackAdder se levde nouveau

Son eminence Philipe dit vrai. Nul autre que moi ne veut plus que lui la victoire de la france dans la guerre terrible qui l'oppose a l'angleterre.
mais ne nous voilons pas la face : nous ne sommes pas ici pour servir les interets de nos rois, mais les interets de notre Eglise. Son interet est elle d'aider la France? Peut etre.
Peut elle le faire? NON!

L'eglise n'a pas les moyens actuellement d'aider la France. Aussi tournons nous vers nos propres problemes.
Je connais ici certains cardinaux, attachés a la richesse de leur famille, et qui verraient d'un mauvais oeil la puissance pontificale s'accroitre en Italie.

De meme, la situation de l'Empire byzantin est preoccupante. Cela je suis d'accord avec le cardinal Louis-Philippe. Qu'ils acceptent la Vrai Foi et renonce a leurs pratiques heretiques et nous pourront les aider!

Le cardinal Louis-Philippe souhaite revenir aux bases de l'Eglise? il a raison, mais ne servirons nous pas l'interet des chretiens si nous sommes fort, politiquement et spirituellement?

je propose que nous choisissions au plus vite un souverain pontife : ne repetons pas l'erreur du siecle dernier ou la chretienté fut depourvue de son serviteur pendant plusieurs années.

Le tres estimé Carol Wojtyla a proposé un prelat italien. Je vous ai donné les raisons pour lesquelles on ne peut choisir un tel prelat, selon moi. Le choix d'un prelat connu pour ses sympathies vis a vis de la Maison de Lucembourg ne peut etre non plus acceptable.
Choisissons un pape neutre, venant d'un pays qui n'est en rien lié aux affaires actuelles du monde.

Le cardinal Guzman a, par le passé, montré sa grande fermeté vis a vis des heresie de toutes sortes. Il a, par son discours prouvé sa sagesse.
Si il se presentait, il aurait en moi un appui fidele.
 

Pedro Cabral

Kubake
37 Badges
Sep 2, 2001
14.274
0
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • Rome: Vae Victis
  • 500k Club
  • Crusader Kings II: Holy Knight (pre-order)
  • Europa Universalis III: Collection
  • Pride of Nations
  • Crusader Kings II: Way of Life
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Crusader Kings II: Conclave
  • Victoria 2: A House Divided
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Crusader Kings II: Reapers Due
  • Hearts of Iron IV: Together for Victory
  • Crusader Kings II: Monks and Mystics
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Crusader Kings II: Holy Fury
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Deus Vult
  • Crusader Kings II: Charlemagne
  • Crusader Kings II: Legacy of Rome
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Crusader Kings II: Rajas of India
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: Sons of Abraham
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Darkest Hour
  • Crusader Kings II
  • Diplomacy
  • Europa Universalis III
  • For The Glory
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Victoria: Revolutions
  • Europa Universalis: Rome
  • Victoria 2
Raymundo ne se tenant plus répondit:

Mon tres chers freres,
le cardinal de Guzman n'a rien d"un chasseur d'hérétique, certes c'est un homme pieux mais il tolére la présence judaique et meme mahométante sur le sol catsillan, quel violent outrage a la religion!
Le pape doit savoir unir les chrétiens ou qu'ils soient, catholique, orthodoxe, arménien, géorgien, l'Eglise doit permettre une lecture personelle des dogmes qui regissent notre terres, tolérer les chhrétiens du monde pour ne pas les aliéné contre nous. ce sont nos fils, ils nous obéissent car leur salut viens de là. et...


Voyant qu'il s'égare il reprend:

Pardonnez moi.
Pour moi la victoire de l'angleterre ou de la france dans cette guerre qui n'a que trop duré est une chose égale, tot ou tard l'influence des ces nations viendront a mettre en cause le saint Siege et sa neutralité dans les conflits politiques.
Neutralié, oui, certes il ne s'agit pas d'une neutralité laxiste mais bien d'une neutralité de paix, tolérer et pardonner et s'il le faut combattre l'hérésie, mais avant il faut la déclarer hérétique.
Un italien permettrait de garder cette neutralité. vous dites que les nations italiennes sont dirigées par la castille, les habsbourg les valois? Il n'en ai rien, dumoins pas encore.
les Etats pontificaux on pour mission de proteger et régir la terre élu de Dieu.
Rome est la capitale de cette terre, en conséquent c'est un italien qui doit la régire, un italien oeuvrera pour l'italie et non pour tout autre puissance ayant pour but la déstruction et l'oppréssion.
Que doit t'on faire a propos de cette guerre entre venise et l'empereur? je n'en sais rien.
Ce que je sais c'est que chacun ici doit savoir que la foi chrétienne ne peut pas etre déviée par des vues politiques.
 

unmerged(6779)

Kind of back online
Dec 10, 2001
3.805
0
Le Cardinal von Schomberg avait lutté depuis le début de la scéance contre un mal de crâne persistant, qui lui gâchait la matinée. Comme d'habitude, les arrogants cardinaux italiens se ridiculisaient en pleine scéance de la Curie. Un Pape italien ? A cette idée, il frémissait de colère.

Il s'était cru isolé au sein de la curie. Cependant, il lui apparaissait clairement que les cardinaux italiens devaient faire face à une opposition de plus en plus combattive. Il se décida à prendre la parole.

Liebste Brüder...

Pourquoi nous quereller à cause de la nationalité de tel ou tel candidat ? A la vérité, celle-ci importe peu. Je suis très surpris de voir qu'elle devienne un critère déterminant, et je m'interroge sur les raisons qui motievnt tel ou tel d'entre vous pour vous quereller à ce sujet. C'est le représentant de Dieu que nous devons choisir, ou plutôt nous devons reconnaître celui que Dieu a choisi pour le représenter.

Je vous demande à tous de faire preuve de clairevoyance et de faire appel à votre foi pour désigner le successeur de Saint-Pierre. Le Cardinal Guzman, qui est pami nous l'un des plus pieux et des plus érudits, me paraît être désigné pour cette lourde tâche. Je n'ai ni sa sagesse ni son érudition, et peu d'entre nous peuvent le prétendre.

Mes frères, ma décision est désormais évidente. Ne tergiversons pas et nous pourrons promptement vaquer à nos occupations, Gott sei dank.


Après avoir parlé sobrement et sans fioriture, le cardinal se rassit, imperturbable, maudissant de toute son âme ces damnés Italiens qui risquaient bien de le priver de sa collation nocturne en lançant de vaines polémiques.
 

unmerged(9402)

Mahatma janséniste
May 20, 2002
644
0
Visit site
"Le Cardinal Ram parle d'or..." s'écria Enzo Ferrari,

"...et je le crois capable de remplir le charge pontificale. Son passé plaide en sa faveur : il n'a eu de cesse de se dépenser pour défendre la vraie Foi dans la pénisule ibérique, faisant preuve de compassion face aux hérétiques tout en sachant user de la fermeté lorsque celle-ci est nécessaire. Comme me le confiait il y a peu notre regretté Saint-Père :"Ram, il faudrait être fou pour se dépenser plus !".

Notre frère portugais n'est ni pas inféodé à l'ennemi de l'intérieur et a fait preuve d'une attitude inspirée par l'Esprit face à l'ennemi extérieur. Il remplit toutes les conditions que vous avez ici énoncées, mes frères, même si je ne partage pas l'ensemble de sa vision. Accepterait-il de prendre sur lui une partie du poids de la croix de Notre Seigneur Jésus-Christ, même si, en ces temps troublés, les péchés contre notre Sainte-Mère l'Eglise la rendent de plus en plus lourde ?"
 
Last edited: