Cuantos soldados Alemanes quedaron al final de la guerra

[unmerged(67603)]

A los rusos no había quien los parara, y los rusos no iban a aceptar nada que no fuera una rendición incondicional.

Y los americanos no estaban listos para partir peras con los rusos, con lo que les hubieran seguido en esa decisión.

Si lo estaban, su economía estaba mucho mejor que la rusa, podían movilizar más hombres, no habían tenido apenas pérdidas... y podían fabricar bombas atómicas, llegado el caso.

Lo perfecto hubiese sido que los USA hubiesen teminado de arrasar a la URSS (bastaría con cerrarles el grifo de petróleo y alimentospara que su ejército quedase inútil) y en medio mundo se hubiesen ahorrado medio siglo de tiranía.

 

[Kharlos]

Stalin tenía capital humano de sobra. Los sovieticos levaban gente del este y de rusia y de otros paises (Georgia, Armenia, etc.) por miles, y si bien la producción de armamento de los rusos mejoró sobre el final de la guerra, se sostiene que habían más hombres que armas en el ejercito rojo.

Otra pregunta sería cuantos rusos, armenios, lituanos, tayikos, etc. murieron peleando por la URSS. El ratio de perdida de soldados del ejercito rojo comparado con el alemán debe haber sido muy superior, claro está que Stalin tenían "minas" de hombres casi inagotables... Dicen que el transiberiano iba a tope lleno de gente. Coincido que a la URSS ya no la paraba nadia, quizás no la hubiesen podido parar ni los mismos estadounidenses, canadienses, ingleses y demás.

 

[Kharlos]

Si lo estaban, su economía estaba mucho mejor que la rusa, podían movilizar más hombres, no habían tenido apenas pérdidas... y podían fabricar bombas atómicas, llegado el caso.

Lo perfecto hubiese sido que los USA hubiesen teminado de arrasar a la URSS (bastaría con cerrarles el grifo de petróleo y alimentospara que su ejército quedase inútil) y en medio mundo se hubiesen ahorrado medio siglo de tiranía.

Stalin era una bestia y no le interesaba su pueblo con tal de obtener la victoria, incluso peleando por objetivos que quizas no eran los más importantes estratégicamente, pero que desmolarizaban al rival por su necedad (ejemplo: Stalingrado).

No se si habiendo robado la tecnología de los cohetes de los alemanes, los aliados hubiesen podido con la URSS. Su territorio es inmenso y con fuentes energéticas inacabables. Honestamente no me imagino que los estadounidenses, muchos de ellos nuevos inmigrantes, hubiesen aguantado una invasión en su propio suelo como lo hicieron los rusos. Además, latinoamerica establa llena de comunistas (y no me refiero a lo gobiernos) listos para ponerse al servicio de la URSS para labores terroristas...no sé.

 

[unmerged(55763)]

Stalin era una bestia y no le interesaba su pueblo con tal de obtener la victoria, incluso peleando por objetivos que quizas no eran los más importantes estratégicamente, pero que desmolarizaban al rival por su necedad (ejemplo: Stalingrado).

No se si habiendo robado la tecnología de los cohetes de los alemanes, los aliados hubiesen podido con la URSS. Su territorio es inmenso y con fuentes energéticas inacabables. Honestamente no me imagino que los estadounidenses, muchos de ellos nuevos inmigrantes, hubiesen aguantado una invasión en su propio suelo como lo hicieron los rusos. Además, latinoamerica establa llena de comunistas (y no me refiero a lo gobiernos) listos para ponerse al servicio de la URSS para labores terroristas...no sé.

Comunistas en america latina en los 40?
No creo que abundasen tanto.
En una guerra de desgaste, los USA, si que llevarian las de perder, porque su opinión pública no aguantaria las perdidas.

 

[Kharlos]

Comunistas en america latina en los 40?

Donde terminó Trosky... Argentina, México, Chile, Colombia, Perú, etc. tenían para ese entonces solidos partidos comunistas, muchos de ellos ilegalizados por gobiernos de derecha y que se encargaban de petardear y realizar actos de terrorismo... Es más hasta los socialistas moderados es esos años se radicalizaron enormemente por la represión de los conservadores. Por ejemplo, en Perú, el Presidente conservador Sánchez Cerro fue asesinado por un aprista por esos años.

 

[lukiskywalker]

Los aliados no hubiesen acabado con la URSS... pero al revés tampoco. Gran parte del esfuerzo logístico de la URSS en la IIGM se realizó gracias a los aliados. Y sin estos suministros... en poco tiempo adiós posibilidad de seguir con una guerra ofensiva.

 

[Scare]

Los aliados no hubiesen acabado con la URSS... pero al revés tampoco. Gran parte del esfuerzo logístico de la URSS en la IIGM se realizó gracias a los aliados. Y sin estos suministros... en poco tiempo adiós posibilidad de seguir con una guerra ofensiva.

La URSS, recuperada su industria, podría haber fabricado suministros a porrón. Al igual que armas. Eran los que más tanques por mes producian con buena parte de su cuenca industrial en poder Nazi.

Si los Aliados cortan el grifo daba igual. La URSS tenía recursos de sobra.

De todos modos, lanzada la bomba Atómica, la URSS no iba a arriesgarse a que le lanzaran otra.

 

[unmerged(48345)]

La URSS, recuperada su industria, podría haber fabricado suministros a porrón. Al igual que armas. Eran los que más tanques por mes producian con buena parte de su cuenca industrial en poder Nazi.

Si los Aliados cortan el grifo daba igual. La URSS tenía recursos de sobra.

De todos modos, lanzada la bomba Atómica, la URSS no iba a arriesgarse a que le lanzaran otra.

¿La URSS habia empezado algun programa atomico por esas fechas?

 

[Scare]

¿La URSS habia empezado algun programa atomico por esas fechas?

No, lo empezó en el 45 o 46, no recuerdo ahora. Pero fue a posteriori de la guerra.

Más que nada porque durante la guerra, bastante tenía la URSS con ir fabricando tanques, armas y aviación, que se perdió muchísima al principio de Barbarroja, para ir tirando a la guerra.

Los Yankees pudieron hacerlo al tener la guerra lejos de su territorio.

De todos modos USA no tenía todavía más bombas, y le costó fabricar más un tiempo.

Pero eso la URSS no podía saberlo.

 

[Vacceo]

¿La URSS habia empezado algun programa atomico por esas fechas?

Fué después de la guerra cuando Stalin asignó a Beria para que "acelerara" las investigaciones de Kurchatov sobre medios robados tanto a Alemania como a los aliados.

En la URSS ya había conocimiento teórico en el campo de la física cuántica (de hecho, los físicos soviéticos de los años 30-40 eran punteros en todo el mundo), pero aún les faltaba el desarrollo técnico.

 

[unmerged(67603)]

La URSS no tenía petróleo para mover a tanto carro y avión, sin el que llegaba de USA, habría perdido.

Además, para el 45 la URSS había sufrido unas pérdidas humanas terribles, en un par de años mas, enfrentándose a todo los aliados, habrían durado meses. Es mas, los rusos empezaron a aprovechar la tecnología alemana muy tarde, el Ak se empezo a producir en el 49, para esa fecha, los americanos van por los urales.

Eos sin contar que en 3 o 4 meses les podían volar Moscú de un pepinazo.

Bastaría con que USA le hubiese dicho. "tu te vueles a las fronteras del 39 o te jodo vivo" y la URSS habría aceptado. Había perdido.. ¿10, 20 millones de personas?, los USA ni medio millón, así no podían combatir.

 

[Freymann]

La URSS no tenía petróleo para mover a tanto carro y avión, sin el que llegaba de USA, habría perdido.

Además, para el 45 la URSS había sufrido unas pérdidas humanas terribles, en un par de años mas, enfrentándose a todo los aliados, habrían durado meses. Es mas, los rusos empezaron a aprovechar la tecnología alemana muy tarde, el Ak se empezo a producir en el 49, para esa fecha, los americanos van por los urales.

Eos sin contar que en 3 o 4 meses les podían volar Moscú de un pepinazo.

Bastaría con que USA le hubiese dicho. "tu te vueles a las fronteras del 39 o te jodo vivo" y la URSS habría aceptado. Había perdido.. ¿10, 20 millones de personas?, los USA ni medio millón, así no podían combatir.

Crees que al Tio Stalin le hubiera interesado el regresarse a su frontera del 39 y quedarse con las manos cruzadas??

 

[unmerged(67603)]

Crees que al Tio Stalin le hubiera interesado el regresarse a su frontera del 39 y quedarse con las manos cruzadas??

Si le das a lelegir entre eso o que te declare la guerra todo el mundo, sabiendo que la vez a perder... pues no se. Cualquier persona normal aceptaría, otra cosa es lo que habría podido hacer el tito José.

 

[Freymann]

Si le das a lelegir entre eso o que te declare la guerra todo el mundo, sabiendo que la vez a perder... pues no se. Cualquier persona normal aceptaría, otra cosa es lo que habría podido hacer el tito José.

Si no le importo mucho, el ver a su Hijo Jakov como prisionero de los Alemanes, que tanto le importaria lo demas...

 

[unmerged(26204)]

De todos modos USA no tenía todavía más bombas, y le costó fabricar más un tiempo.

Pero eso la URSS no podía saberlo.

El japon se rindio ante la creencia de que EEUU tenia mas bombas (cerca de cien) al malinterpretar la informacion sacada a un piloto americano derribado.

¿Que habria pasado si los japoneses hubieran sabido que despues de Nagasaki durante muchos meses no habria habido mas bombas atomicas?.

 

[lukiskywalker]

El japon se rindio ante la creencia de que EEUU tenia mas bombas (cerca de cien) al malinterpretar la informacion sacada a un piloto americano derribado.

¿Que habria pasado si los japoneses hubieran sabido que despues de Nagasaki durante muchos meses no habria habido mas bombas atomicas?.

Por todo lo que se sabe Japón ya estaba a punto de rendirse antes de los bombazos. Influyó para que en vez de unas largas negociaciones se firmase un armisticio rápido.

 

[unmerged(67603)]

Por todo lo que se sabe Japón ya estaba a punto de rendirse antes de los bombazos. Influyó para que en vez de unas largas negociaciones se firmase un armisticio rápido.

Se habrían ahorrado le tirarlas si desde un principio no hubiesen pedido la cabeza del emperador, porque eso no estaban dispuestos a aceptarlo bajo ningún concepto.

 

[Scare]

Por todo lo que se sabe Japón ya estaba a punto de rendirse antes de los bombazos. Influyó para que en vez de unas largas negociaciones se firmase un armisticio rápido.

Eso de que se iban a rendir... Hirohito y el gobierno querían la rendición, pero la propia rendición intentó ser evitada por miembros del ejercito, que estuvieron a punto de lograrlo.

El fanatismo de la cúpula militar era impresionante. De todos modos las bombas fueron un aviso a navegantes, más que a Japón, que tarde o temprano se habría rendido.

Y sobre la URSS, Stalin se la sudaba lo que le dijeran los aliados, si no no hubiera aislado Berlin. ¿Qué hicieron los Americanos? ¿Declarar la guerra? No.

Los Aliados temían mucho más al Oso Ruso que al revés, USA no hubiera podido permitirse una guerra de desgaste en el Este. Por otro lado, la URSS tenía petroleo de sobra con el que producia, con el que tenía del nuevo títere Rumano y demás, para aguntar una guerra en la que se iba a limitar a empujar a los aliados hasta el Atlantico.

Quien piense que USA estaba en condiciones de una ofensiva contra un ejercito de millones...

Las bombas atómicas impidieron a Stalin atreverse a ir mas lejos.

 

[unmerged(67603)]

Los Aliados temían mucho más al Oso Ruso que al revés, USA no hubiera podido permitirse una guerra de desgaste en el Este. Por otro lado, la URSS tenía petroleo de sobra con el que producia, con el que tenía del nuevo títere Rumano y demás, para aguntar una guerra en la que se iba a limitar a empujar a los aliados hasta el Atlantico.

Quien piense que USA estaba en condiciones de una ofensiva contra un ejercito de millones...

Las bombas atómicas impidieron a Stalin atreverse a ir mas lejos.

Mas millones tenía USA, y un equipo mas moderno y mejor. Entre la USAF y la RAF habría control de los cielos y, a partir de ahi, con la industria de Alemania Occidental, Francia, UK y USA (mas todos los demas aliados), la guerra de desgaste la pierde la URSS, que empezaba con unos cuantos millones menos de habitantes y sin bombas atómicas.

 

[Jabato]

Yo pienso que al final de la guerra el ejército ruso, aún siendo formidable, no hubiera podido acabar con los ejércitos occidentales combinados.

Si el ejército ruso tuvo tanta movilidad al final de la guerra fue debido entre otras cosas a la gran ayuda de USA en el apartado de camiones de transporte. Sin ellos, los rusos habrían llegado a Berlín mucho más tarde de lo que llegaron, porque a los tanques tenian que seguirlos la infantería, la cual iba transportada fundamentalmente en camiones americanos.

Además tener en cuenta que la ayuda en suministros , sobre todo de alimentos, fue también fundamental para la supervivencia del pueblo ruso.