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Dunhere

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voilà, fin 1944, je finis avec mes ch'tits francais de laminer les Panzer Divisions. A noter que jusqu'alors, j'avais pas vu un seulGO's et que les seuls Britanniques restaient à quelques milliers de pieds dans le ciel à larguer des bombes au hasard :rolleyes:

Le front s'est donc longtemps stabilisé sur la Ligne Maginot (jusqu'à la Manche) et le Nord de l'Italie (soumise en quelques mois :cool: ). Après un "léger" blocage, l'entrée en guerre de l'Ours Russe et la montée en puissance de mes divisions blindées me permettent de percer.

Et là, première surprise. Le Russe arrive vite à Berlin mais d'habiles manoeuvres des blindés français bloquent leur avancée. Finalement l'Allemgane se rend (par event) et est partagée entre le Français, le Russe dans sa partie orientale et ...l'Américain qui prend une bonne partie occidentale Bon je dis rien....

Mais maintenant comment créer la RFA? :confused: ce n'est pas une option possible des pays à "pupetiser" et le risque de révolte augmente régulièrement. Y-a-t-il un event qui se déclenche?
 

unmerged(18602)

Bretteur romantique
Aug 1, 2003
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Je ne sais pas, mais pour info, la RFA n'est cree qu'en 1949, ya de la marge...
 

forezjohn

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normalement tu peux créer la RFA(ou la RDA) par libération de puppet, le problème c'est cet event mal fichu qui accorde une partie à l'américain sans qu'il ait fait grand chose...
 
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Dunhere

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thorongil said:
le mod33 permet il me semble de créer la RFA , dès la fin de la guerre , il libère aussi tout les pays occupé par l Urss

Mod 33 et Doosmday me semblent incompatible.

@Mods : est-ce qu'un Mod pourrait changer le titre en y ajoutant "DD". Merci :)
 

Dunhere

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forezjohn said:
normalement tu peux créer la RFA(ou la RDA) par libération de puppet, le problème c'est cet event mal fichu qui accorde une partie à l'américain sans qu'il ait fait grand chose...

Ben justement, l'Event de paix donne au Ricain une part de l'Allemagne (sans qu'un seul GI ne soit venu en vacances en Europe :rolleyes: )
Mais maintenant je n'ai pas l'option de "pupetiser" la RFA. D'ou la question.... :)
 
Jun 28, 2005
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me262 said:
Jawol. Le revolt.txt prévoit ce "révoltable" là.

Democratic (?) Federal Republic
Code:
DFR = {
	date = { day = 1 month = january year = 1936 }
	expirydate = { day = 30 month = december year = 1947 }
	minimum = {
		80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 312 313 314 315 375 376 374 76 67 75 74 66
	}
	extra = { 298 299 300 301 296 297 310 309 311 }
	capital = 75
	revolt = no
	regular_id = GER
	intrinsic_gov_type = market_liberal
}

Dans le fichier hoi2.txt (dans les events), commence par l'event 38 (partition de l'Allemagne), lui-même lance (en cascade, çàd chacun lançant le suivant*) 40, 39, 41 (des paix et des ajustements), 42 (héritage de GER par SOV, au cas où il reste encore une province - normalement c'est le cas, avec Berlin), puis 34 (une série d'indépendances pour le SOV) ; enfin, si 34 a lieu, 934 aura lieu pour les USA, libérant DFR (et avec une alliance en prime)(entre autres libérations). :)


* mais pour que la séquence fonctionne, il faut que FRA, GER, USA, ENG et SOV existent encore. Et il faut suivre les events (pas d'annexion, donc).
 

Keyser Pacha

Bey
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Je fais une partie avec l'américain et j'ai un peu foutu le bordel sur la carte du monde...

Frustré d'une erreur de jeu qui m'a couté moult bateaux face à la regia aeronautica et la regia marina je n'arrivais pas à finir l'italie (réfugié en albanie et en grèce).
Donc j'ai libéré la république "sociale" italienne en puppet (avec les USA ? va comprendre...)
Du coup je me retrouve avec une italie dirigé par le roi et Badoglio en guerre contre moi et mon "puppet" Mussolini...

J'ai ensuite libéré les petits états des balkans en puppet (dommage pour la Yougoslavie...)

Vient la victoire contre l'allemagne, étant donné que j'occupe tout le territoire du reich à l'exception de la pologne l'event de paix recrée la pologne, la tchécoslovaquie et la roumanie (moins des parties de la pologne et de la roumanie que j'occupais et que du coup j'ai annexé... super...) tout seul pour le russe. Et rend à la france et à la belgique leur territoire en europe (mais pas en afrique du nord pour la france à qui je dois le rendre petit bout par petit bout) mais tout en leur laissant leur capitales en afrique... Genial...
Pour les pays bas j'ai merdé, ayant été anexé par le japon je les ai libéré après avoir libéré leur territoire européen (ce qui va entrainer d'autres complications par la suite).
Enfin (pour l'europe) la RFA est crée (toute seule puisque le russe n'occupait pas de territoire allemand, pas de RDA), mais sans alliance... :confused:
Je libére la hongrie et lui donne le territoire roumain que j'ai annexé.

Un beau bordel :)

En asie, le japon capitule et est pupettisé, la corée est crée, partagée en deux (jusque là tout va bien) mais le japon conserve son armée (assez imposante et dispersée partout en asie, sans flotte pour la rapatrier) et surtout il conserve l'indonésie (vu que j'ai libéré les pays bas trop tôt...) et les philippines... ( :confused: de quel droit ? pti con va !)

Bref, une partie bien space (sans compter l'annexion d'un bout de tunisie par l'anglais).

Et une grosse chine nationaliste indépendante et sans alliance au millieu :)
 
Jun 28, 2005
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Keyser Pacha said:
Je fais une partie avec l'américain et j'ai un peu foutu le bordel sur la carte du monde...

Frustré d'une erreur de jeu qui m'a couté moult bateaux face à la regia aeronautica et la regia marina je n'arrivais pas à finir l'italie (réfugié en albanie et en grèce).
Donc j'ai libéré la république "sociale" italienne en puppet (avec les USA ? va comprendre...)
Du coup je me retrouve avec une italie dirigé par le roi et Badoglio en guerre contre moi et mon "puppet" Mussolini...
:rofl:

Tu pourrais me dire comment tu as pu perdre tant de bâteaux contre l'Italie, en jouant les USA ? :wacko: :confused:
 

Keyser Pacha

Bey
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Ambassador said:
:rofl:

Tu pourrais me dire comment tu as pu perdre tant de bâteaux contre l'Italie, en jouant les USA ? :wacko: :confused:

Par le fait que je suis un noob parfait en ce qui concerne la marine et que j'ai encore du mal à me rendre compte des forces qu'il est nécessaire d'avoir (corrigé après ça, j'ai maintenant des navires à plus savoir qu'en faire, surtout contre le pauvre soviet et ses 9 ou 10 unités de surface).
Que mes flottes étaient trop petite pour affronter seule la grosse concentration italienne (31 navires la ou j'avais des tas de 17-16 et ben je devais avoir du retard en doctrine parceque portes avions ou pas (en general 3 ou 4 mini) les cuirassés italiens m'ont fait bien bien mal), que j'avais pas réglé les messages pour me prévenir quand mes navires sont sous attaques aérienne, que mes amiraux lorsqu'ils sont livré à eux mêmes ont une facheuse tendance à se faire couler leur navires jusqu'aux derniers avant d'envisager la défaite (la ou l'ordinateur se replie quasi instantanément) et au fait que les transports bardés de troupes se font couler en premier quand ils voyagent avec une flotte ou qu'il y a un combat.

J'ai aussi eu un manque chronique de transports en nombre suffisant (les deux tiers de mon armée ont jamais quitté les USA), ce qui fait que j'ai eu du mal à finir l'italie par voix terrestre à cause de l'élargissement du front.
 
Jun 28, 2005
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Keyser Pacha said:
Par le fait que je suis un noob parfait en ce qui concerne la marine
Et bien, on va remédier à çà. :)

Keyser Pacha said:
et que j'ai encore du mal à me rendre compte des forces qu'il est nécessaire d'avoir (corrigé après ça, j'ai maintenant des navires à plus savoir qu'en faire, surtout contre le pauvre soviet et ses 9 ou 10 unités de surface).
Je ne te dirai pas que c'est le contraire qu'il fallait faire, mais presque. Une fois le Japon et l'Italie vaincus (ou en tout cas, leur marine coulée), tu peux envisager de ne plus construire trop de navires, et même de démanteler les plus anciens (pour récupérer du manpower si tu en as besoin).

Keyser Pacha said:
Que mes flottes étaient trop petite pour affronter seule la grosse concentration italienne (31 navires la ou j'avais des tas de 17-16
Cà, c'est la 1.3b : l'IA a (enfin) appris qu'elle devait grouper ses navires. Maintenant, elle le fait trop. Mais la taille n'est pas nécessairement le facteur important, c'est surtout la composition et l'âge des modèles.

Surtout, il faut toujours se souvenir d'avoir plus d'escorteurs (DD et cl) que d'unités principales (BB, PA, CC, CA). Je dis bien "plus", car bien que les pénalités n'apparaissent que lorsqu'on en a "moins", et qu'on peut envisager d'avoir une parité unités principales/escorteurs, on perd facilement des escorteurs. Faire une flotte avec 15 PA et 15 DD, c'est ouvrir la porte à la destruction des PA dès la 2e heure, car le positionnement se ressentira de la perte du moindre DD.
Perso, j'utilise les ratios 2/4, 5/7, 7/11 (voire 8/10 dans certain cas) et 12/18, suivant que c'est une escadre de 6, 12, 18 ou 30 navires.

Egalement, mais çà je suppose que tu y fais attention, utilise des amiraux suffisamment haut-gradés.

Keyser Pacha said:
et ben je devais avoir du retard en doctrine parceque portes avions ou pas (en general 3 ou 4 mini) les cuirassés italiens m'ont fait bien bien mal),
Si tu as des PA et un bon positionnement, avec un bel écran d'escorteurs, tu ne devrais jamais avoir de problème, sauf en cas de mauvais temps. Il faut toujours faire attention à la météo, repérer (pendant les périodes de paix) quelles sont les saisons et les régions soumises à de fréquentes tempêtes ou à des pluies (exactement comme pour repérer les chutes de neige et la boue en Russie).
Si la météo est mauvaise, les PAs doivent éviter la zone ou rentrer au port.

Keyser Pacha said:
que j'avais pas réglé les messages pour me prévenir quand mes navires sont sous attaques aérienne,
Bof, tu ne sais pas y faire grand'chose quand même, à part les rappeller au port. Le mieux, c'est de fournir une couverture aérienne, y compris à longue portée. C'était d'ailleurs la première protection des convois atlantiques (donc, même contre les SM) pendant la WWII (la vraie).

Pour celà, il y a trois moyens :
- des PAs dans toutes les escadres
- la prise d'îles-bases pour y placer des chasseurs (FTR)
- l'emploi d'escadres aériennes regroupant quatre chasseurs d'escorte (ESC) : avantage, leur très longue portée (jusqu'à 1300 km pour les dernières versions : depuis Malte, tu couvres toute la Méditerranée) ; avantage, leur très grande résistance, ce qui leur cause peu de pertes, et leur permet de voler plus longtemps que des appareils plus fragiles ; avantage, leur présence te permet de repérer les flottes adverses ; désavantage, ils causent peu de dégâts, mais c'est bien le seul. Avec les USA, tu peux sans problème te permettre de créer 3-4 escadres de quatre ESC pour chaque front (Est et Ouest).

Tant qu'on parle avions, la victoire sur les mers s'obtient aussi par les avions. Pas seulement les chasseurs en tout genres protégeant les flottes, pas seulement les avions embarqués (EAN), pas seulement les bombardiers navals, mais aussi les bombardiers tactiques, stratégiques et en piqué.
Bref, tout. Et même les avions de transport (au cas où tu voies une base navale/aérienne peu protégée :D ).
Pourquoi les bombardiers ? Parce que chaque type a son rôle :
- les CAS (bomb. en piqué) ont des valeurs d'attaque de navires juste inférieures à celles de NAV de même génération ; leur faiblesse vient de leur faible portée, qui n'est malgré tout pas trop ennuyante (surtout en Méditerranée) de par le fait des zones ; leur mission : l'attaque des navires
- les TAC et les STR peuvent quant à eux attaquer les bases, à la fois par de sfrappes portuaires et des frappes logistiques : les premières réduisent en miette les capacités portuaires (donc, les navires ennemis récupèrent leur ORG beaucoup moins vite), et les secondes ralentissent le temps de réparation des ports (frapper les installations aussi si de la DCA est présente) ; un groupe de 3 TAC et un de 2-3 STR (tous avec ESC) réduiront en miettes une base de niveau 10 en quelques jours seulement (et avec les USA, tu peux te permettre d'en construire plus, rien que pour le soutien à la Navy)
- les avions de transport peuvent envoyer des paras (qu'il faut récupérer si ce n'est pas une île et que l'ennemi est proche) sur les bases peu ou pas protégées, même si tu n'envisages pas de suivre par une invasion de grande ampleur : en prenant une province, toutes les installations/base/infra perdent beaucoup de leur valeur (et tu détruis les avions). :cool:

Keyser Pacha said:
que mes amiraux lorsqu'ils sont livré à eux mêmes ont une facheuse tendance à se faire couler leur navires jusqu'aux derniers avant d'envisager la défaite (la ou l'ordinateur se replie quasi instantanément)
Oui, là c'est à toi de décider de la retraire. L'IA, c'est l'IA, ce n'est pas l'humain ; cf Mido, "quand je joue, c'est moi le chef". C'est le genre de décision que la plupart des joueurs détesteraient voir l'IA prendre. :rolleyes:

Keyser Pacha said:
et au fait que les transports bardés de troupes se font couler en premier quand ils voyagent avec une flotte ou qu'il y a un combat.
Première règle du transport maritime : sécuriser la zone. Les transports sont lents, très lents, et nuisent au positionnement de toute la flotte : non seulement ils se font couler, mais ils risquent de faire couler les autres navires également. Donc, il ne faut pas envoyer de transport dans une zone où des combats sont possibles (et certainement pas si ils sont probables).

Keyser Pacha said:
J'ai aussi eu un manque chronique de transports en nombre suffisant (les deux tiers de mon armée ont jamais quitté les USA), ce qui fait que j'ai eu du mal à finir l'italie par voix terrestre à cause de l'élargissement du front.
Avec les USA, c'est l'une de mes rares productions pré-guerre : une looongue série de transports. Si je n'en ai pas au-moins 20 sur chaque côte, j'estime que je n'en ai pas assez ; et pourtant, je me limite généralement à une centaine de divisions terrestre.

Et lorsque la guerre se porte sur l'Europe, j'en veux au-moins 24 pour procéder à mon premier débarquement : 3 pour transporter la première vague d'assaut, 3 pour la deuxième, idem pour les 3e et 4e (je prévois toujours des échecs), et 12 de plus pour les renforts immédiats. ;)
 

forezjohn

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pour les flottes il faut mettre un officier le plus compétent possible c'est lui qui détermine la distance entre les 2 flottes et si c'est 2km ton PA est dans le merde c'est clair...
 

Keyser Pacha

Bey
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Ambassador said:
Et bien, on va remédier à çà. :)


Je ne te dirai pas que c'est le contraire qu'il fallait faire, mais presque. Une fois le Japon et l'Italie vaincus (ou en tout cas, leur marine coulée), tu peux envisager de ne plus construire trop de navires, et même de démanteler les plus anciens (pour récupérer du manpower si tu en as besoin).

Je m'en doute, mais j'ai laissé finir les séries que j'avais commencé quand j'ai perdu ma concentration de navires en méditéranée (et des bouts de ma flotte du pacifique).
De toute façon je dois avoir au moins 100-120 escadrilles (et le soviet meme pas 20).
Il me lamine en nombre de divisions par contre, mais ça fallait s'y attendre et comme je peux pas transporter tout ce petit monde rapidement...
Les ic n'ont pas forcément été perdus (j'ai construit des transports en plus de toute façon).

Si tu as des PA et un bon positionnement, avec un bel écran d'escorteurs, tu ne devrais jamais avoir de problème, sauf en cas de mauvais temps. Il faut toujours faire attention à la météo, repérer (pendant les périodes de paix) quelles sont les saisons et les régions soumises à de fréquentes tempêtes ou à des pluies (exactement comme pour repérer les chutes de neige et la boue en Russie).
Si la météo est mauvaise, les PAs doivent éviter la zone ou rentrer au port.

Je fais pas assez attention à la météo, c'est possible que ça ait joué oui.

Bof, tu ne sais pas y faire grand'chose quand même, à part les rappeller au port.

C'est déjà mieux que de les laisser ou ils sont parceque je suis oqp ailleurs et que je ne sais pas qu'ils sont attaqués pour revenir plus tard constater que ma pile a disparue :)
Ca permet aussi de savoir ou les navs ennemis opèrent.

- l'emploi d'escadres aériennes regroupant quatre chasseurs d'escorte (ESC) : avantage, leur très longue portée (jusqu'à 1300 km pour les dernières versions : depuis Malte, tu couvres toute la Méditerranée) ; avantage, leur très grande résistance, ce qui leur cause peu de pertes, et leur permet de voler plus longtemps que des appareils plus fragiles ; avantage, leur présence te permet de repérer les flottes adverses ; désavantage, ils causent peu de dégâts, mais c'est bien le seul. Avec les USA, tu peux sans problème te permettre de créer 3-4 escadres de quatre ESC pour chaque front (Est et Ouest).

Je joue a Doomsday, y a plus d'escorteurs (enfin si, mais en brigades). Mais sinon la couverture aérienne j'y ai bien pensé, mais pas au tout début de mes opérations contre la grèce (excés d'optimisme suite à ma "libération" fulgurante de l'italie) :)

Oui, là c'est à toi de décider de la retraire. L'IA, c'est l'IA, ce n'est pas l'humain ; cf Mido, "quand je joue, c'est moi le chef". C'est le genre de décision que la plupart des joueurs détesteraient voir l'IA prendre. :rolleyes:

Sauf que j'ai du mal à surveiller deux ou trois engagements navaux en même temps (sans compter les pertes de mes escadrilles et les batailles terrestres) donc tout "chef" que je suis, j'aurais aimé que mes amiraux soient moins jusqu'au boutiste parfois. Les unités terrestres et aériennes se replient d'elles même non ? :)

Première règle du transport maritime : sécuriser la zone. Les transports sont lents, très lents, et nuisent au positionnement de toute la flotte : non seulement ils se font couler, mais ils risquent de faire couler les autres navires également. Donc, il ne faut pas envoyer de transport dans une zone où des combats sont possibles (et certainement pas si ils sont probables).

Ca je ne savais pas et ça a du me couter la plupart des mes navires alors. Je les faisais voyager au sein d'une grosse flotte pour eviter une sortie surprise de la flotte ennemie.
 

Khyron

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Keyser Pacha said:
Par le fait que je suis un noob parfait en ce qui concerne la marine et que j'ai encore du mal à me rendre compte des forces qu'il est nécessaire d'avoir (corrigé après ça, j'ai maintenant des navires à plus savoir qu'en faire, surtout contre le pauvre soviet et ses 9 ou 10 unités de surface).


Bref le Soviet éponge... :rofl:
 
Jun 28, 2005
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Keyser Pacha said:
Je m'en doute, mais j'ai laissé finir les séries que j'avais commencé quand j'ai perdu ma concentration de navires en méditéranée (et des bouts de ma flotte du pacifique).
De toute façon je dois avoir au moins 100-120 escadrilles (et le soviet meme pas 20).
Cà c'est bien. :)

Keyser Pacha said:
Il me lamine en nombre de divisions par contre, mais ça fallait s'y attendre et comme je peux pas transporter tout ce petit monde rapidement...
Les ic n'ont pas forcément été perdus (j'ai construit des transports en plus de toute façon).
Eh bien, construis encore plus de transports. :)

Keyser Pacha said:
Je fais pas assez attention à la météo, c'est possible que ça ait joué oui.
Jette un oeil sur les modificateurs, dans le grand livre. Compare les différents types d'unité, suivant les terrains et la météo. Compare surtout PA et autres navires : tu ne négligeras plus jamais la carte météo.

C'est devenu systématique pour moi : quand j'ai une flotte importante (en mission, en composition ou en taille) en activité, je regarde la météo tous les matins (ou tous les 2-3 jours si aucun grain n'est à proximité). Idem lors de la préparation d'une mission. Le principal reproche que j'ai à faire à la carte météo, c'est qu'elle ne t'indique pas dans quelle direction une perturbation atmosphérique se dirige, il faut vraiment observer jour après jour. :(

Keyser Pacha said:
Je joue a Doomsday, y a plus d'escorteurs (enfin si, mais en brigades).
Et les chasseurs n'ont aucune possibilité d'avoir leur portée augmentée ? :( :(
A dégoûter d'acheter l'extension. :(

Keyser Pacha said:
Sauf que j'ai du mal à surveiller deux ou trois engagements navaux en même temps (sans compter les pertes de mes escadrilles et les batailles terrestres) donc tout "chef" que je suis, j'aurais aimé que mes amiraux soient moins jusqu'au boutiste parfois. Les unités terrestres et aériennes se replient d'elles même non ? :)
La décision de combattre ou de se replier, je la prends généralement au début du combat. Après, je ne regarde plus trop, sauf si la bataille est suffisamment importante que pour justifier une surveillance constante. Autrement, je garde la vue de tous les engagements, et je surveille les nombres d'unités engagées et la barre de progression.

Keyser Pacha said:
Ca je ne savais pas et ça a du me couter la plupart des mes navires alors. Je les faisais voyager au sein d'une grosse flotte pour eviter une sortie surprise de la flotte ennemie.
Autre point qu'il est intéressant de connaître, c'est le rapport entre visibilité, détection et positionnement. Du rapport entre les deux premiers, il se déduit un effet sur le positionnement initial du combat. Les grosses unités sont tellement visibles qu'elles ne se ratent pas, mais placer 1-3 sous-marins dans une flotte de PA peut s'avérer excessivement payant, car ainsi la flotte combine haute détection (les PAs ont des valeurs énormes) et faible visibilité des subs, ce qui entraîne une surprise de l'adversaire, et un meilleur positionnement de départ (et une meilleure portée d'engagement).