También los echaron de Sicilia, Grecia y los Balcanes. Bueno, con los Balcanes han hecho menos ruido, pero mandaron muchos muyaidines durante la guerra de Bosnia.Flanker_SO said:
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Fodoron said:Eso son leyendas urbanas, no negras.
Pero tú por si acaso no te pidas el Familia Feliz. :rofl:
Era un intento de ejemplificar de como surgen y perduran mitos un poco absurdos en las sociedades.
No te preocupes que del pollo agridulce no paso. (El pollo se ve que es pollo, el cerdo y la ternera ya hay dificultades para saber que carne es
)
Pero a Grecia, Chipre y los Balcanes no cuentan por que a los que echaron fue a los turcos. Que aunque sean musulmanes los musulmanes arabes nunca los van a aceptar como iguales.
Fodoron said:
Ciertamente a Chipre volvieron pero sólo en la republica turco-chipriota y no en toda la isla.
pasa que estan un poco ...ejem...arruinados...pero cada tanto tienen sus provocaciones con grecia...pero turkia es un pais no del 3 mundo si no del 6 (y a todos los argentinos...con cristina vamos derecho a ser tan grandes como los turcos...viva mi pais!)
De acuerdo, pero en la última guerra de Bosnia(o sea, hace unos diez años), hubo muchos voluntarios árabes que fueron a luchar "por la causa musulmana".Flanker_SO said:
Guttermber said:
¿Qué los Turcos son del 6 mundo? Vamos, ni de coña hijo. Informate un poco antes de postear determinadas cosas...
Fodoron said:
Sí, la verdad es que si lees cualquier obra americana de la época del nacionalismo (siglo XIX) asusta de verdad ver la imagen que tienen de la España del siglo de oro.
Y cuando digo que asusta de verdad lo digo en serio. La visión de los países del telón de acero en los 50 es una niñería con la que presentan esas obras.
Bogorchu said:
Hombre, actualmente su enemigo principal son los demonios yankis y judíos. Pero esto es desde el nacimiento de Israel.
España somos vistos por muchos musulmanes como los usurpadores del paraíso de Al-Andalus (Bin Laden ha hecho referencia a la necesidad de reconquistar esta tierra) y el trato que le dimos a los moriscos no ayuda a mejorar nuestra imagen.
Por otro lado no olvidemos que, a pesar de nuestros enfrentamientos con todos los herejes y gabachos del mundo conocido, el enemigo secular de España es el moro (al igual que el de los protestantes es la España imperial) y ellos lo saben.
The Red ModE said:
Tienes razón en lo que dices. A mí me llama mucho la atención como Francia, enemigo hereditario de Inglaterra, es mucho mejor visto allí que España (y esto antes de que lucharan como aliados).
Probablemente sea porque Francia es vista como un país de avances, especialmente por la Ilustración y la Revolución Francesa, que sedujeron a los intelectuales de todas partes del mundo.
España en cambio siempre ha sido vista como un país de atrasos, sobre todo por su fundamentalismo religioso (que en el XVI se daba en todos lados) contra el que combatieron precisamente los ingleses de la época.
Michel el Vasco said:
He tenido que trabajar con bibliografía anglosajona sobre España en la edad moderna, y la leyenda negra sencillamente ... no está.
Que fue el paradigma hasta hace un siglo, sí, pero ahí queda.
No creo que se pueda juzgar eso en función de que alguien ha publicado tal o cual libro, cada uno publica lo que buenamente quiere y puede, será que no tenemos ejemplos de periodistas/opinólogos/exterroristas metidos a pseudohistoriadores en España.
en la escuela a nosotros nos dieron 3 autores: 2 hablaban bien de la conquista (no recuerdo sus nombres porque no me agradaron ) y un 3º(galeano) hablaba mal.a si que creo que nos 2 ambos...
sobre la politca europea ,no me gusta meterme...pero si surge algo que criticar ha me van a tener
y la lucha en oriente medio lleva mas tiempo que eso..desde que los judios se asentaron tan dulcemente con ese "por favor dejate matar y que me quede con tus tierritas" y "gracias por el oro que te saque".en realidad vemos una etnia que se metio en terriotirio..
leyemnda negra contra españa? no..contra el cristianismo quizas pero mas contra el judaismo que les saco tantas tierras
sobre la politca europea ,no me gusta meterme...pero si surge algo que criticar ha me van a tener
y la lucha en oriente medio lleva mas tiempo que eso..desde que los judios se asentaron tan dulcemente con ese "por favor dejate matar y que me quede con tus tierritas" y "gracias por el oro que te saque".en realidad vemos una etnia que se metio en terriotirio..
leyemnda negra contra españa? no..contra el cristianismo quizas pero mas contra el judaismo que les saco tantas tierras
Además tambien se podría mencionar el papel de la memoria oral o colectiva de un país, ya que tras 4 siglos escuchando bestialidades delos españoles pus ya se han quedado grabadas estas opiniones o leyendas negra en la sociedad, que no a nivel historiográficobelis said:
como aquella gente que con sus bellos dedo y medio de ferente hablan que Rosas fue nacionalista.todo el mundo sabe como se ponia de liberal si habia un ingles en la mesa
Guttermber said:
La Leyenda negra es más bien con los Europeos, Inglaterra, Francia, Holanda, etc...
Que recuerdan lo que nosotros hicimos (que no digo que fuera poco, porque burradas se hicieron, sobre todo en Flandes) y olvidan lo que ellos hicieron (sobre todo los Ingleses o los mismos Franceses, que se dieron de hostias entre ellos por la religión durante siglos ¿O es que los Reyes de Francia no reprimieron a los protestantes?)
The Red ModE said:
Ah, ahí no me meto, nunca he tratado el tema con los herejes.
Pero no sería la primera ni la última sociedad con prejuicios, y mal están, en cualquier caso.
Todo esto de aquí arriba me parece muy exajerado, lobby judío, pérfida albión, sucios gabachos... ¿Verdad, leyenda blanca o manía persecutoria?Michel el Vasco said:
Lo de abajo ya es más aceptable y dependerá de cada caso.
Michel el Vasco said:
españa nacional,imperio britanico ,transnacionales, es todo la misma M**rd* pero con distinto olor...pasaba lo mismo si eran un hindu buscando independcia que un rio platense+
pero entre ser colonia inglesa o española prefiero inglesa...los paises de cielo abierto como canada y australia se desarrollaron y los españoles...quedaron en un atraso...españa nunca se preocupo por mantener sus colonias solo por llevarse el bello oro a españa
pero entre ser colonia inglesa o española prefiero inglesa...los paises de cielo abierto como canada y australia se desarrollaron y los españoles...quedaron en un atraso...españa nunca se preocupo por mantener sus colonias solo por llevarse el bello oro a españa