Conquete du Monde

[Cat Lord]

Bon, je recommence dans un new thread:

A partir de quel moment/quand, ce trouve le "break point" qui fait que vous partez a la conquete du monde - peu importe les BB ?

J'ai toujours du mal a comprendre comment conquérir le monde est possible a ce jeu avec tous les facteurs a prendre en compte (inflation, BB, stabilité, attrition, etc, etc...)...

Mais finalement, apres réflexion, avec la France en 1590, je suis 1er loin devant en Land Tech (17 alors que la plupart des autres se trainent a 13), j'ai +100k de réserves mobilisables, et j'ai DEJA la plus grosse armée sur le terrain et de loin (2 a 2 fois et demi celle de l'Espagne ou de l'Angletterre).

Est-ce une bonne base pour Napoléoniser l'Europe plus tot que prévu ?

Cat

PS: Pour la réponse sur les manufactures, je suis toujours intéressé, voir ancien thread http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?s=&postid=677634#post677634

 

[Cat Lord]

Notez, que je comprends bien la position de Kort, et que ce n'est pass l'aspect le plus intéressant du jeu.

Je pense que le meilleur aspect de EU2 c'est le coté un peu RPG et d'écrire des AAR donnant lieu a des Uchronies.

Ce thread est pour l'aspect technique et Gameplay:

Je comprends pas comment le Défi du Tibet conquérant le monde puisse meme etre possible.

Je vois tres bien qu'a partir d'une certaine masse critique, rien ne puisse empecher un empire patient (pour éviter les rebellions trop nombreuses) d'ecrabouiller tout sur son passage, mais:

- Est-ce faisable dans le temps imparti

- Quel est la masse critique pour constituer cet empire, a partir de quel moment on retrousse les manches et on se dit: Tant pis pour les BB, j'y vais !

Cat

 

[unmerged(90)]

Depuis quoi ? Deux ans ? que je joue à EU, je n'ai jamais conquis le monde. Donc j'aurai du mal à te répondre.

Tout au plus puis-je penser que le "point de rupture" dont tu parles c'est quand tu n'en a plus rien à faire de ta partie car tu sais que plus rien ne peux t'arrêter, alors tant qu'à faire...

 

[unmerged(6779)]

Si je devais partir à la conquète du monde, je pense que je me lacherais vraiment quand je parvient à établir une forte domination commerciale, car c'est ce qui rapporte le plus (et beaucoup) à partir du milieu du jeu.

En parlant de Napoléoniser le monde, je me contenterais je pense, à l'instar du célèbre Corse, de vassaliser tout le monde plutot que d'annexer...

 

[Cat Lord]

Oui mais vassaliser pour diplo-annexer, ca veut dire pas trop de BB sinon, les relations plongent malgré tout l'argent dépenser pour les garder au beau fixe, or WC = beaucoup de BB...

Cat

 

[Sam Vimes]

j'ai conquis le monde une fois. je jouais la bourgogne/france ce qui aide énormément grâce aux trois cultures (française, hollandaise et allemande) surtout pour les conversions qui sont deux fois plus facile.

mon idée de conquérir le monde s'est faite progressivement, une fois que j'avais supprimée la religion réformée, vers 1610. à partir de là, chaque fois que je faisais une guerre avec un pays de religion chrétienne je le vassalisais. du coup à partir de l'édit de tolérance j'ai pu annexer tout le monde sans me prendre la tête à conquérir toutes les colonies. pour le reste ça s'est fait progressivement tout seul.

je suis passé en mode very hard à partir de 1775 pour aider les autres à me déclarer la guerre. en quarante j'ai réussi à conquérir toute la terre à raison d'une moyenne de 7 provinces par pays à chauqe guerre en gros tous les 7-8 ans.

je crois que la conquête de la dernière province de la chine s'est faite en 1811. Napoléon était vraiment devenu empereur du monde

 

[franchil]

le truc c'est que la conquête du monde n'est pas le but du jeu, s'il n'y a que cela qui t'intéresses tu devrait essayer "risk". Parce que dans eu2 tout au plus tu peux te lancer dans une grnade colonisation du mondeet agrandir un peu sur ton continent d'origine, mais pour le reste ce n'est pas possible à cause de ce maudit Bad Boy (notre pire ennemi) qui en very hard rend les parties injouables quand on atteint le niveau crapule car tout le monde t'attaque systématiquement...

 

[unmerged(3773)]

économie

à mon avis, tu atteins le "break point" lorsque tu as:
- une masse critique de territoires t'offrant une prod décente et un manpower suffisant pour continuer l'expansion malgré les BB wars
- et surtout une économie suffisament en avance sur tes petits camarades pour être capable d'obtenir des monopoles dans 3 gros COT: de cette manière, tu peux financer simultanément guerre/exploration/expansion coloniale/recherche militaire, autrement dit être une superpuissance!

 

[Duque de Bragança]

Re: économie

Originally posted by minimax
à mon avis, tu atteins le "break point" lorsque tu as:
- une masse critique de territoires t'offrant une prod décente et un manpower suffisant pour continuer l'expansion malgré les BB wars
- et surtout une économie suffisament en avance sur tes petits camarades pour être capable d'obtenir des monopoles dans 3 gros COT: de cette manière, tu peux financer simultanément guerre/exploration/expansion coloniale/recherche militaire, autrement dit être une superpuissance!

le point de rupture en français d'abord

 

[unmerged(3773)]

Re: Re: économie

Originally posted by DuquedeBraganca


le point de rupture en français d'abord

à Roland-Garros, peut-être pas

 

[Cat Lord]

le truc c'est que la conquête du monde n'est pas le but du jeu, s'il n'y a que cela qui t'intéresses tu devrait essayer "risk". Parce que dans eu2 tout au plus tu peux te lancer dans une grnade colonisation du mondeet agrandir un peu sur ton continent d'origine

Entendons-nous bien, ce n'est pas mon but du tout.
Je crois que ce que j'aimerais le plus faire c'est une AAR Provence en changeant les conditions initiales et en créant des events (le fichier event de la Provence est tres pauvre), mais je suis pas sur d'avoir le temps. Je crois que c'est le mieux pour écrire une belle uchronie.

La question sur la WC m'intéresse justement pour comprendre aussi a partir de quand le jeu devient tellement déséquilibré en ta faveur, que le dernier challenge intéressant devient la WC.

Exemple: Premiere partie, je joue la France. Arrive 1610, j'ai 2500 VP et des poussieres. Absolument aucune chance que les autres ne me rattrappent jamais (le deuxieme est sous les 1000 points).

Est-ce intéressant de continuer cette partie ?

Probablement pour continuer a apprendre comment le jeu fonctionne, et pour voir quels events arrivent a la France.

Ai-je une chance de ne pas etre premier en 1800 et des brouettes a la fin du jeu ? Je crois pas...

Si je veux continuer a faire la partie avec un coté "Challenge", que reste-t-il: la WC...

Ou que certains events aléatoires désequilibrent tellement le jeu qu'il faut tout recommencer. Je suis revenu en arriere a cause d'un event "Guerre civile", en plein milieu de rien: La moitié des provinces en rebellion, la moitié des armées de l'empire passant a l'ennemi. C'est sur c'était un nouveau challenge, mais c'est aussi un peu gachée la partie. En recommencant, j'ai vérifié que ce n'est pas un event historique (il ne se reproduit pas), et je vois pas pourquoi je devrais le subir, je suis en paix, presque mono-confessionnel, a +3 de stab, avec une inflation raisonnable (20 % en 1610). Le genre d'event pas vraiment plaisant et incompréhensible. Donc je suis revenu en arriere, j'avoue...

Bon la prochaine partie je prendrais surement un petit pays, et je mettrais une difficulté plus élevée. Mais le probleme des petits pays, c'est moins d'évenements historiques...

J'ai commencé une GC avec Grenade en me disant "Ouais, tentons la Reconquista a l'envers !", apres quelques années, j'ai absorbé toute la Castille, et les 3 dernieres provinces du centre ont été diplo-annexées par le Portugal. Je pense que ce sera une partie intéressante, mais avec tres tres peu d'events, ce qui enlevera un peu de la surprise et du plaisir de voir l'histoire déroulée devant ses yeux...

Cat

 

[unmerged(3773)]

si tu veux du challenge

- joue de manière à limiter le BB, autrement dit respecte les règles du jeu en vigueur à l'époque.
- limite la taille de ton armée.

 

[franchil]

Tiens ça tombe bien que tu parles de Grenade, parce que moi aussi cette idée de contre-reconquista m'a séduit, cependant (j'en ai d'ailleurs parlé sur le site benzo) en prenant grenade en very hard (avec seulement 1 Ia normale) je peux te dire que j'en ai chié comme jamais. Ce fut la pire de toutes mes parties. Dès le début tous les pays ibériques s'unissent et me déclare la guerre, une guerre où je réussi à arracher murcie et les canaries, je suis tout content et je me remet d'1 banquerout, et hop ils me réattquent... J'obtient 1 match nul et je subit peu apèrs une banqueroute, mais 2 après ma banqueroute l'aragon qui s'est allié à la france m'attaque. Je me défend comme je peux, je m'en sort pas mal... Et là tout d'1 coup les espagnols et portugais me déclarent la guerre... De nouveaux prêts me permettent un retour au statu quo, mais je ne peux éviter une 3 ème banquroute, qui fait monter mon inflation à 90%!!! Jsute apès la fin de la trêve, vers 1470, la castille et l'aragon (+ portugal et navare) m'attaquent, et j'ai préféré abandonner car ils n'allaient plus tarder à me porter le coup de grâce...
En résumé cette partie était un vrai cauchemar, tous les autres arabes refusaient de s'allier avec moi malgré +200 en relation et des mariages royaux. Alors je sais pas à quel niveau tu l'as joué mais si tu veux une partie de ouf' prends grenade en very hard, parce que c'est quelques chose. Je commence même à en faire des cauchemars.
J'en ai pourtant fait des parties en very hard avec des pays pourris: brandeboug (avec lequel j'ai créé une très très grande allemagne), les états de pape (qui controlaient l'italie et les cotes adriatique + la grêce, toutes lers iles méditéranéennes et même toutes les provinces cotières qui allaient de judée jusqu'à Allep en passant pas la syrie), et mêm la serbie (avec laquelle j'ai conquit toutes les provinces slaves et quelques autres voisines, et ensuite j'ai renvoyé l'ottoman du coté oriental en me payant même le luxe de prendre en + smyrna)... Et bien toutes ces parties héroiques n'étaient rien par rapport à l'enfer que j'ai vécu en jouant grenade.
Alors j'aimerais bien savoir si quelqu'un a déjà réussi à jouer grenade envery hard, parce que j'aimerais bien savoir quelle est la stratégie à adopter...

Par contre, tu ne devrais pas recommencer 1 parties quand tu subis des évents défavorables comme une guerre civiles car ce sont justement d'excellents challenge à relever, ça tombe bien puisque tu disais que c'est ce que tu recherchais... Essais un peu la prochaine fois.

 

[Cat Lord]

Par contre, tu ne devrais pas recommencer 1 partie quand tu subis des évents défavorables comme une guerre civile car ce sont justement d'excellents challenge à relever, ça tombe bien puisque tu disais que c'est ce que tu recherchais... Essais un peu la prochaine fois.

Je pense que je le ferais la prochaine fois, mais la, j'ai trouvé ca trop débile !
Quoi une guerre civile ?
Quasiment une seule religion dans le pays, +3 en stab, un pays en paix depuis plus de 20 ans, pas de dettes, une inflation controlée, des marchands riches comme cresus, des nobles bourrés d'avantages, Henri IV comme roi et de la poule au pot tous les Dimanches ! Et ces cons de paysans déclarent la guerre civile !!!???!!! Et puis quoi encore ? La Révolution et décapiter le roi ???

Une prochaine fois peut-etre mais pas sous Henri IV, non mais !



Cat

PS: Ca me dérange pas en soit comme event, mais je trouve qu'il devrait avoir des triggers (une raison d'etre déclencher quoi), et pas dans ma premiere partie, merci...

 

[Cat Lord]

Alors j'aimerais bien savoir si quelqu'un a déjà réussi à jouer grenade envery hard, parce que j'aimerais bien savoir quelle est la stratégie à adopter...

Hou, je vais vérifier quelle difficulté j'avais mis alors...

Je m'en suis pas mal sorti apparemment.

Ma stratégie était simplissime:

Tout la recherche en Trade pour avoir des marchands rapidements, puis en Land.

Et puis apres, des armées, des armées, des armées, le plus vite possible, et sus a la Castille !

Cat

 

[unmerged(6779)]

L'aggressivité de l'AI joue beaucoup aussi je pense.
En Furious ça doit déménager...

 

[Cat Lord]

Oui,

mais ce que j'ai lu partout, c'est qu'une aggressivité trop forte rend le jeu plus facile a la longue pour un joueur patient, parce que les pays de l'AI s'exterminent les uns les autres...

Cat

 

[unmerged(6779)]

Oui mais là le temps que les autres pays s'épuisent, tu seras déjà annexé...

Sinon tout à fait d'accord, pour un pays avec une situation tranquille comme l'Angleterre ou l'Autriche.

 

[Cat Lord]

Hou, je vais vérifier quelle difficulté j'avais mis alors...

Bon, j'ai pas de mérite, j'étais en niveau normal...

Cat