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Marirosa

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Yo entiendo que si transfieres mas. Mas poder = mas porcentaje del nodo que afectas. Si tienes 40% y recaudas, sacarás el 40% del valor; y si transfieres, deberías mandar ese 40% de valor al nodo adyacente (mas bonos).
 

lukiskywalker

Jedi madridista, fan de Guti
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La duda que tengo es si el poder comercial tambien sirve para transferir mas comercio de un nodo, entiendo que no, que solo sirve para recaudar.
Claro que transfieres más. Y se vuelve esencial. Por ejemplo te interesa tener mucho poder en el caribe con Portugal para transferir el comercio al sur y que vaya a parar la mayor tajada a Sevilla y no a Burdeos, así que necesitarás una buena flota de barcos allí estacionada y tener un montón de bases y poder comercial.
 

Magadanovic

Imperator
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Gracias.
 

Ricard2037

Not a terrorist.
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Voy a llevar Austria en una Mp (1492) y apenás he tenido tiempo de ver como funciona el comercio en profundidad. Agradecería cualquier recomendación a nivel comercial para mejorar en lo posible mis ingresos.

Gracias.
Hay países que necesitan centrarse en lo comercial, y países que no.... si estas en un país(desconozco como funciona austria) que esta partido en nodos comerciales no te interesará mucho el tema de comercio, por lo que te recomendaria centrar en fomentar el ejercito o produccion, ya que por mucho que potencies comercio, no conseguirás casi nada

en cuanto llegue a casa te ayudo un poquito mas, y si quieres agregame a steam y te doy unas guias rapidas :p
 

alvya

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Voy a llevar Austria en una Mp (1492) y apenás he tenido tiempo de ver como funciona el comercio en profundidad. Agradecería cualquier recomendación a nivel comercial para mejorar en lo posible mis ingresos.

Gracias.

Los paises interiores en temas de comercio no pintan mucho. En los nodos que no tienen costa no puedes influir con flotas por lo que casi todo el control queda en manos de los propietarios de las provincias y solo se escapa lo poco que pueden mangar los mercaderes. Y como cada pais solo puede poner uno pues a no ser que haya muchos interesados la cantidad sera minima. Las opciones de Austria por tanto son limitadas. Basicamente son expandirte por el Sacro Imperio y quedarte con todo el comercio local. Pongo las alternativas en el orden que considero mas beneficioso.

En primer lugar hacerse con todas las provincias posibles del nodo de Viena. Tambien puedes ir construyendo alguna infraestructura comercial para minimizar la pasta que redirigen la infinidad de paises del Sacro Imperio hacia Holanda y el Baltico. Pero construir no es prioritario porque como digo el control de los nodos internos esta en manos de los dueños de las provincias. Creo que solo te interesara para incrementar el valor comercial de las provincias por lo que irse mas alla del tercer edificio (el canal) no me parece interesante.

En segundo lugar tratar de hacerse con el mayor cacho posible del nodo de Venecia. La cosa se complica si hay humano en Venecia porque sin flota no podras cruzar el canal. Con la IA la cosa es mas facil. Como es un nodo terminal no tienes que preocuparte de que te manguen nada. Pero a no ser que cambies tu capital tendras que gastar un mercader para recaudar y ademas lo haras con penalizador. Eso supone que tus rivales en el nodo te birlaran mucha pasta por eso tienes que reducir la competencia todo lo que puedas. Por eso a pesar de que el nodo de Venecia tiene mas posibilidades de valer mucho que el de Viena lo pongo en segundo lugar. Construir aqui es una decision dificil por culpa del penalizador. Los que aumentan el valor incrementaran mas los ingresos de la competencia que los tuyos. Y los que aumentan el poder comercial lo haran menos de lo normal por el penalizador. Si te sobran puntos y dinero queda a tu eleccion. Aunque si controlas casi todo el nodo llegar hasta el nivel 3 es interesante.

Una vez que tengas un buen control de Venecia si te sobra un mercader podrias tratar de desviar algo de Alejandria hacia Venecia con una flotilla. Tambien podrias hacerlo en Ragusa pero probablemente se pueda desviar mas en Alejandria. Pero solo cuando tengas bien asentado el control de Venecia. Hasta entonces la flota te sera mucho mas util en Venecia.

Todo cambia si te quedas con Holanda. No se si teneis jugador en Borgoña o no. Si la particion se lleva a cabo, en ese momento poseeras un buen cacho en el mejor nodo de todos. Pero como no tendras muchos mercaderes (probablemente solo dos) uno tendra que recaudar en Venecia y otro en Holanda. Olvidate de desviar nada en Alejandria. Estaras en la misma situacion de antes con Venecia. No habra que preocuparse de que otros mercaderes empujen el comercio pero tendras un gran penalizador por no recaudar en el nodo de tu capital. Deberas intentar reducir la competencia.

No tendras posibilidad de desviar nada de otros nodos con flotas a no ser que consigas provincias en ellos porque no tendras mercaderes disponibles. Del Oeste no te llegara casi nada porque ingleses y franceses bloquearan el camino. Si consigues un buen cacho del nodo posteriormente tomar alguna provincia del nodo de Genova o Lubeck te permitira colocar una flota para desviar algo de pasta hacia Holanda. Pero habria que ver si es mas rentable que utilizarla para ampliar tu cuota en Venecia y los Paises Bajos.

Y a grandes rasgos creo que eso es todo en lo que a comercio con Austria se refiere.
 

alvya

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Entiendo que la única manera de retener el flujo comercial en tu nodo 'estrella' es acaparando el mayor porcentaje de poder en él, ¿verdad?. Para que así los mercaderes rivales que se dediquen a aumentar flujo hacia delante tengan menos poder relativo.
Esa es una de las vias. Tambien puedes imponerles un bloqueo comercial con lo que seran mucho menos eficientes. Aunque eso les dara un CB contra ti y puede que te hagan lo mismo. Ademas de que tendras un penalizador si no los tienes como rivales por lo que no podras hacerselo alegremente a todo el mundo.
 

Magadanovic

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Gracias alvya por tan amplias y claras explicaciones :) y perdón por no haber especificado más :eek:o

Jugamos en el escenario de 1492 y no hay jugador que lleve Borgoña, ni tampoco holanda independiente pero si veneciano. Es decir que no voy a expandirme por Venecia pero sí voy a controlar el nodo de Amberes. Flandes empieza en rebeldía pero a no ser que el pirata del francés (Sendai para más señas :rofl:) aproveche que tendré 50.000 rebeldes en Flandes para atacarme, lo normal es que en unos meses la rebelión esté controlada y Flandes sea anexionada. Así que por lo que he entendido creo que lo único que puedo hacer es enviar un mercader a recaudar en Amberes, y si acaso también enviar una flotilla de navíos ligeros a incrementar mi poder comercial en ese nodo y por supuesto hacerme con la mayor parte de provincias que pertenezcan a mis nodos. Lo que ya no me queda tan claro (sabiendo que hay Venecia humana) es qué hacer con el segundo mercader: ¿Lo envío a recaudar en Viena y así evito el malus por no recaudar en mi capital o lo envío a otro nodo para transferir poder comercial a Viena o a Amberes? (y al analizar esta cuestión hay que pensar que tal vez no me interese perjudicar el comercio de posibles aliados, al menos no gravemente).


Gracias también Ricard2037. Ya doy por supuesto que Austria no va a ser nunca una potencia comercial :laugh: , pero dentro de las posibilidades del país trataré de exprimir al máximo sus opciones. Cuando llegue a casa si tengo un rato libre me conectaré por la noche y te añado en Steam y si quieres hablamos un rato.
 

alvya

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Gracias alvya por tan amplias y claras explicaciones :) y perdón por no haber especificado más :eek:o

Jugamos en el escenario de 1492 y no hay jugador que lleve Borgoña, ni tampoco holanda independiente pero si veneciano. Es decir que no voy a expandirme por Venecia pero sí voy a controlar el nodo de Amberes. Flandes empieza en rebeldía pero a no ser que el pirata del francés (Sendai para más señas :rofl:) aproveche que tendré 50.000 rebeldes en Flandes para atacarme, lo normal es que en unos meses la rebelión esté controlada y Flandes sea anexionada. Así que por lo que he entendido creo que lo único que puedo hacer es enviar un mercader a recaudar en Amberes, y si acaso también enviar una flotilla de navíos ligeros a incrementar mi poder comercial en ese nodo y por supuesto hacerme con la mayor parte de provincias que pertenezcan a mis nodos. Lo que ya no me queda tan claro (sabiendo que hay Venecia humana) es qué hacer con el segundo mercader: ¿Lo envío a recaudar en Viena y así evito el malus por no recaudar en mi capital o lo envío a otro nodo para transferir poder comercial a Viena o a Amberes? (y al analizar esta cuestión hay que pensar que tal vez no me interese perjudicar el comercio de posibles aliados, al menos no gravemente).


Gracias también Ricard2037. Ya doy por supuesto que Austria no va a ser nunca una potencia comercial :laugh: , pero dentro de las posibilidades del país trataré de exprimir al máximo sus opciones. Cuando llegue a casa si tengo un rato libre me conectaré por la noche y te añado en Steam y si quieres hablamos un rato.
Culpa mia. No me di cuenta de que ponias la fecha de la partida. Deberia haber supuesto que ibais a jugar en el escenario de 1492 para equilibrar la cosa y que saliese algo mas historico. Pocos cambios hay en la situacion, sin embargo. Exploracion y Expansion no te sirven de nada y tus ideas nacionales no te dan ningun mercader por lo que a no ser que pilles Comercio (que no creo que este entre tus prioridades al principio) estas limitado a dos mercaderes.

Controlar lo mas posible del nodo de Amberes es bueno para tu economia y tus intereses. En ese nodo Francia esta en la misma situacion que tu. A no ser que mueva su capital de Paris tambien tiene que recaudar fuera de su capital por lo que tendra los mismos penalizadores. La ubicacion de tu flota comercial, que si bien exigua alguna tendras y es tonteria tenerla papando moscas en lugar de hacer algo util aunque sea poco, depende de tus afinidades. Si te llevas mal con el frances, como supongo que ocurrira, probablemente te interese mas en Amberes porque todo lo que te lleves tu no se lo llevara el. Asi como tambien priorizar esa region a la hora de poner edificios que incrementen el poder comercial.

Con el tiempo la cosa puede cambiar pero al principio no hay duda. El lugar mas rentable para tu mercader es Amberes. Mas todavia si aplacas la rebelion. El segundo lugar mas rentable es Venecia. En tu capital recuadas sin necesidad de mercader y sin ningun penalizador. Las penalizaciones son al recaudar en los nodos a los que no pertenece tu capital. La presencia de un mercader solo sirve para incrementar tu poder en 2 puntos y lo que recaudas en un 10%. El incremento de poder es despreciable y un 10% del 20% de un nodo que apenas vale 4 ducados es aproximadamente un 2% de 4 ducados. Una miseria. En Venecia podras pillar mas a no ser que el veneciano llene el nodo de barcos. Algo que no hara porque no le saldra a cuenta.

Si hay jugador humano en Venecia tendras dificil expandirte por ahi. Pero tienes de salida dos provincias de ese nodo, Hungria tiene un par mas asi como Suiza y Milan. No seras el pais dominante, pero podras pillar un pellizquito si te las quedas tu. Venecia se ocupara de todo el trabajo sucio de intentar atraer valor hacia el nodo. Te tocara poco pastel, pero teniendo en cuenta que todo el trabajo lo hara el veneciano tampoco podras quejarte. No se si podrias llegar a un acuerdo. Lamentablemente mi conexion y mis horarios no me permiten jugar MP por lo que no se muy bien como van estas cosas. Tu le ayudas a controlar Ragusa y el Mediterraneo frente al turco para permitirle traer mas comercio a Venecia y el coloca menos barcos en ese nodo. De esa forma tu puedes pillar mas porque el nodo vale mas y porque tu porcentaje es mayor al tener el menos poder. A el quizas podria interesarle porque si bien con menos barcos tiene menos cacho el total sera mayor porque los barcos que no usa para competir contigo le quedan libres para empujar comercio en otros nodos. Y teniendo que competir solo contra el turco le iba a costar un mundo hacerse con una buena porcion de Ragusa y Alejandria.