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StaLLin

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Hola.

A ver si podeis aclararme una duda. Necesito saber la cantidad de bajas (Muertes) del bando ruso durante la segunda guerra mundial. Por ahi he leido acerca de 20 millones de muertos pero alguien sabría decirme una cifra más exacta?

Gracias,
 

Sendai

Russia state-affiliated media
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Aug 28, 2003
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Es que no se tiene una cifra exacta. Ahora hay quien dice que habria que subir de los 20 millones a cerca de 30 millones.
Es muy dificil dar una cifra exacta, y mas si dividimos entre bajas civiles y militares
 

StaLLin

First Lieutenant
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Es que no se tiene una cifra exacta. Ahora hay quien dice que habria que subir de los 20 millones a cerca de 30 millones.

Es decir que la cifra de 20 millones es la oficiosa.

Gracias Sendai. ;)
 

RoMMeL DvAz

Old Guard Grognard
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Aqui algunos datos

Axis ww2 casualties

Country Military casualties Civilian casualties
Germany 3.250.000 3.810.000
Austria 230.000 80.000
Italy 330.000 85.000
Rumania 200.000 465.000
Hungary 120.000 280.000
Bulgaria 10.000 7.000
Finland 90.000 n/a
Japan 1.700.000 360.000

British Empire and Commonwealth 452.000 60.000
France 250.000 360.000
USA 295.000 ---
Soviet Union 13.600.000 7.700.000
Belgium 10.000 90.000
Holland 10.000 190.000
Norway 10.000 n/a
Poland 120.000 5.300.000
Greece 20.000 80.000
Yugoslavia 300.000 1.300.000
Checoslovaquia 20.000 330.000
China 3.500.000 10.000.000

Y aqui otra version de las cifras
Country Soldiers KIA Wounded
Australia 1,000,000 26,976 180,864
Austria 800,000 280,000 350,117
Belgium 625,000 8,460 55,513
Brazil 40,334 943 4,222
Bulgaria 339,760 6,671 21,878
Canada 1,086,343 42,042 53,145
China 17,250,521 1,324,516 1,762,006
Czechoslovakia --- 6,683 8,017
Denmark --- 4,339 ---
Finland 500,000 79,047 50,000
France --- 201,568 400,000
Germany 20,000,000 3,250,000 7,250,000
Greece --- 17,024 47,290
Hungary --- 147,435 89,313
India 2,393,891 32,121 64,354
Italy 3,100,000 149,496 66,716
Japan 9,700,000 1,270,000 140,000
Netherlands 280,000 6,500 2,860
New Zealand 194,000 11,625 17,000
Norway 75,000 2,000 ---
Poland --- 664,000 530,000
Romania 650,000 350,000 ---
South Africa 410,056 2,473 ---
U.S.S.R. --- 6,115,000 14,012,000
United Kingdom 5,896,000 357,116 369,267
United States 16,112,566 291,557 670,846
Yugoslavia 3,741,000 305,000 425,000

Y aqui otra version :rolleyes:

Axis Forces


Country Pop. Killed/Mising Wounded Total(Military) Civilian (deaths)
Germany 78m 3.5 million 4.6 million 8.1 million 2million
Italy 44m 330,000 ? 70,000
Japan 72m 1.75 million ? 350,000
Rumania 20m 500,000 300,000 800,000 400,000
Bulgaria 6m 10,000 ? 50,000
Hungary 10m 120,000 250,000 370,000 200,000
Finland 4m 100,000 45,000 145,000 4,000



Allied Forces (in order of entry into the war)


China 450m 1.3 million 1.8 million 3.1 million 9 million
Poland 35m 130,000 200,000 330,000 2.5million
U.K. 48m 400,000 300,000 700,000 60,000
France 42m 250,000 350,000 600,000 270,000
Australia 7m 30,000 40,000 70,000 --
India 360m 36,000 64,000 100,000 --
New Zealand 2m 10,000 20,000 30,000 --
So. Africa 10m 9,000 14,000 23,000 --
Canada 11m 42,000 50,000 92,000 --
Denmark 4m 2,000 ? ? 1,000
Norway 3m 10,000 ? ? 6,000
Belgium 8m 12,000 16,000 28,000 100,000
Holland 9m 14,000 7,000 21,000 250,000
Greece 7m 90,000 ? ? 400,000
Yugoslavia 15m 320,000 ? ? 1.3million
U.S.S.R. 194m 9 million 18 million 27 million 19 million
U.S.A. 129m 300,000 300,000 600,000 --
 

unmerged(15998)

Corruptible President
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Las cifras que se barajan actualmente son entre 20 y 30 millones.
 

GeneralCastaños

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Si te sirve de algo en el libro que tengo de 1 de bachiller,cita como 21 millones y de ellos 7,5 millones de civiles
 

lukiskywalker

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Por cierto, ¿hay algún sitio donde se muestre cifras de ejecutados? Tanto prisioneros del otro bando como por deserción, cobardía o cosas similares.
 

unmerged(15998)

Corruptible President
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Pues se calcula que entre cuatro y cinco millones de prisioneros de guerra rusos murieron en campos de concentración nazis.
 

bolondro2

Odio a la etica Disney
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Agojonante. Segun cojaos la cifra alta o la baja murio entre uno de cada 10 o uno de cada 6.5 ciudadanos sovieticos.

Item mas. La cifra de militares muertos oscila entre 6 y 9 millones. De una poblacion de 200. De los cuales 100 son mujeres. Y an unmonton de ancianos y niños. Si suponemos que los muertos militares son varones entre 20 y 35 años (hay error, pero es por simplificar) temnemos que :

100 millones de varones, entre los cuales puede contarse aproximadamente 20 millones entre 20 y 35 años.

Murio entre un 30 % y un 45 % de la poblacion masculina en ese segmento de edad. Casi entre 1:3 y 1:2.

Seguro que esa merma de varones en edad matrimoniable y procreativa tuvo que dar lugar a importantes cambios socilogicos en la URSS
 

Ralfa

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En la Wikipedia segun dice, murieron como 21 Millones.

País Militares Civiles Total
URSS 13.600.000 7.700.000 21.300.000
China 1.324.000 10.000.000 11.324.000
Alemania 3.250.000 3.810.000 7.060.000
Polonia 850.000 6.000.000 6.850.000
Japón 1.300.000 700.000 2.000.000
Yugoslavia 300.000 1.400.000 1.706.000
Rumanía 520.000 465.000 985.000
Francia 340.000 470.000 810.000
Hungría - - 750.000
Austria 380.000 145.000 525.000
Grecia - - 520.000
Estados Unidos 500.000 - 500.000
Italia 330.000 80.000 410.000
Checoslovaquia - - 400.000
Reino Unido 326.000 62.000 388.000
Países Bajos 198.000 12.000 210.000
Bélgica 76.000 12.000 88.000
Finlandia - - 84.000
Canadá 39.000 - 39.000
India 36.000 - 36.000
Australia 29.000 - 29.000
Albania - - 28.000
España 12.000 10.000 22.000
Bulgaria 19.000 2.000 21.000
Nueva Zelanda 12.000 - 12.000
Noruega - - 10.262
África del norte 9.000 - 9.000
Luxemburgo - - 5.000
Dinamarca 4.000 - 4.000
Total - - 56.125.262
 

unmerged(10814)

Civilitzat
Aug 26, 2002
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bolondro2 said:
Seguro que esa merma de varones en edad matrimoniable y procreativa tuvo que dar lugar a importantes cambios socilogicos en la URSS

De eso estate seguro. Ahora hay una linea de investigación en relaciones internacionales que se basa en el miedo de invasión por el oeste que sufrieron con este golpe los sovieticos para explicar la guerra fría y en particular la satelización de paises que hicieran "muralla" natural contra un hipotetico ataque.

Saludotes!
 

bolondro2

Odio a la etica Disney
Jan 19, 2003
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Abundanto en este tema (desproporcion varones-mujeres) tampoco estara de mas tener en cuenta la mortandad por represion en el periodo 1920/1940. Y no me parece descabellado aventurar (sin datos) que la proporcion varones/mujeres muertos en las purgas no seria de 1:1, sino de 2:1 o mas...
 

Soldier_Fortune

General
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bolondro2 said:
Agojonante. Segun cojaos la cifra alta o la baja murio entre uno de cada 10 o uno de cada 6.5 ciudadanos sovieticos.

Item mas. La cifra de militares muertos oscila entre 6 y 9 millones. De una poblacion de 200. De los cuales 100 son mujeres. Y an unmonton de ancianos y niños. Si suponemos que los muertos militares son varones entre 20 y 35 años (hay error, pero es por simplificar) temnemos que :

100 millones de varones, entre los cuales puede contarse aproximadamente 20 millones entre 20 y 35 años.

Murio entre un 30 % y un 45 % de la poblacion masculina en ese segmento de edad. Casi entre 1:3 y 1:2.

Seguro que esa merma de varones en edad matrimoniable y procreativa tuvo que dar lugar a importantes cambios socilogicos en la URSS

De la quinta soviética de 1921 que combatió en el frente de Stalingrado, no sobrevivió ninguno... o en el mejor de los casos, el número de reclutas supervivientes no resulta estadísticamente significativo. :(

En lo que respecta, a los cambios sociales, uno de los más significativos fue la desproporción entre la cantidad de mujeres saludables y en edad de procrear, con respecto a la de varones en idéntica situación, y sus consecuencias.
A pesar de la igualdad legal entre sexos consagrada por las leyes soviéticas, éstas quedaron desmentidas por los hechos durante la posguerra, según los numerosos casos de abandono de hogar y prole por parte de los hombres, para formar nuevas familias con otras mujeres.

Y hoy en día, tal situación se refleja en el hecho de que son numerosos los casos de hombres que aparte de sus mujeres legales, tienen una o más amantes más o menos estables, con la tolerancia de sus esposas.
Asimismo, tampoco son escasos los hombres que en vez de divorciarse, simplemente abandonan a sus mujeres sin ninguna compensación. Y esto, en una ciudad como en Moscú... no resulta difícil extrapolar la situación hacia la "Rusia profunda". :rolleyes:

Si hemos de hacer caso a algunas moscovitas que he conocido, el hombre ruso se comporta con las mujeres de forma bastante desconsiderada en general... digamos que es bastante "moro" en el sentido hispano del término. :rolleyes: Y por eso, entre las rusas los latinos venimos a ser algo así como un arquetipo de "buen amante, y compañero cariñoso y atento". ;)

Todo eso proviene de una manera de entender las relaciones entre ambos sexos, a partir del descalabro demográfico que para ellos significó la 2GM. :rolleyes:

Añado que algo parecido ha ocurrido en otras contiendas en las que el resultado ha sido una gran cantidad de varones fallecidos, y ese efecto se prolonga en el tiempo con independencia de la recuperación de las proporciones demográficas.

Esa misma clase de efectos se ha observado en la Guerra de la Triple Alianza (1865 a 1870 entre Uruguay, Brasil y Argentina contra Paraguay), en la que murieron todos los varones paraguayos mayores de 16 años.

También tras la guerra civil de El Salvador, que duró unos 15 años: en las calles de San Salvador parecía que solo hubiera mujeres, cuando estuve allí en el '96 una vez terminada la guerra. Y casi no había varón de cualquier estrato económico-social que no tuviera 2 o más familias "paralelas".

Lo mismo en Angola... aunque en este caso tal vez concurran la inveterada y ancestral tendencia a la "poligamia tolerada" de los africanos, con las consecuencias de la prolongada guerra civil que padeció el país hasta fechas recientes.

Algo parecido, aunque a menor escala, les ocurrió a los británicos durante la 1GM.
Desde la época en que Crommwell fundara el New Model Army, se mantuvo la tradición de que los batallones y regimientos se constituyeran exclusivamente con hombres provinientes del mismo condado (Surrey, Kent, Devonshire, etc.). La idea era que, por tratarse de hombres que habían sido amigos y vecinos de toda la vida, esa proximidad favorecía la cohesión y la disciplina de la unidad durante las campañas.

Pero, alrededor de 1916 cuando promediaba el conflicto y las acciones intentando romper el frente propiciaban aquellas memorables carnicerías, el gobierno británico se percató de que tras un par de días de combate un regimiento de primera línea quedaba completamente aniquilado, muriendo o quedando seriamente incapacitados de por vida la práctica totalidad de sus efectivos.

Aparte del mazazo que eso significaba para la moral del "frente interno" en tales condados (de repente se habían quedado sin todos los hombres de manera irreversible), el gobierno no podía dejar de percibir las consecuencias a largo plazo: para recuperar demográficamente a esos condados, habría que fomentar la migración interna masiva. Y lo que no era menos preocupante: la pérdida de mano de obra masculina sumiría a tales condados en el declive económico, hasta tanto pudiera revertirse la situación... lo que podría llevar lustros e incluso décadas.

Por tanto, siguiendo instrucciones del Gobierno de Su Majestad, el Min. de Guerra británico acometió la reorganización de las unidades en campaña de manera que, aún manteniendo sus nombres originales, en las mismas se mezclaran hombres de distintos condados, a fin de atenuar esa clase de impacto demográfico.
 

bolondro2

Odio a la etica Disney
Jan 19, 2003
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Interesante como casi siempre, soldier.
 

unmerged(39865)

Mariscal Dodever Duras
Feb 12, 2005
433
0
Anda, pues fueran 20 millones o 30 millones...a Stalin no le parecieron muchos, porque siguio dandole a las purgas que daba gusto...y con las deportaciones, y sino q se lo pregunten a los chechenos q les parecio la excursión por kazajstan!