Byzance (AGCEEP) possible en Very Hard/Furious ?

[unmerged(1385)]

Juste une petite question bête : comment faites-vous pour ne pas attaquer les troupes de l'IA ? Ou plutôt comment faites-vous pour ne pas vous faire attaquer ? Autre question liée : Comment faites-vous pour gagner une guerre dans ces conditions ?

Je suis juste curieux de la réponse ... parce que moi, je ne sais pas faire... o

 

[unmerged(45766)]

je pensais que l'IA ne payait pas l'entretiens :wacko:
donc il suffit de DoW tous les ans un pays sur qui on a un CB sans tuer ses hommes pour l'aider à avoir une banqueroute.
c'est pas trop fairplay ca comme technique, et le jeu n'est pas si difficile que ca...

L'IA paye de l'entretien, mais juste pas un entretien disproportionné. En réalité, elle n'est pas soumise à la drastique augmentation du coût si elle dépasse la limite de soutien. Elle dépasse souvent de très loin cette limite, donc ses coûts de maintenance sont très élevés.

Parallèlement, comme ses coûts sont élevés, elle a peu d'argent à investir, que ce soit en tech ou en constructions/colonisation. Du coup ses techs progressent plus lentement, entraînant un accroissement économique nettement plus faible.

Faible accroissement économique ayant pour corollaire/cause des PE/TE au ras des pâquerettes du fait 1°) des faibles techs, 2°) de la non-optimisation des sliders de politique domestique, 3°) de l'absence de manufactures brasseries/dentelleries. Ce qui fait que les revenus de production et du commerce restent à l'état larvaire.

Et donc la plus grande part du revenu province des taxes, qui sont assez faibles.

Et combien de troupes les revenus fiscaux d'une province même européenne permettent-ils de maintenir ? Or, combien de soldats des mineurs ont-ils dans leur armée ?

 

[unmerged(40707)]

Il suffit de laisser les troupes IA s'agglutiner sur la province la plus riche et la plus proche de ton territoire et de la contourner (si tu as la place d'effectuer le mouvement). L'attrition fait alors des ravages et tu as le temps de faire monter le warscore en ta faveur en t'attaquant simultanément à ses plus beaux fleurons. Facile d'atteindre 40% de warscore dans ces conditions voire plus ensuite.

Le principal dans ces guerres et d'empêcher l'IA de construire de nouvelles troupes. C'est faisable avec des petits en occupant toutes les provinces mais plus délicat avec les majors ou la première tactique est plus simple à mettre en oeuvre.

Un humain n'a aucun intérêt à une confrontation directe avec les troupes IA. La guerre devient trop chère. L'autre tactique dans ce cas est d'avoir des alliés (et éventuellement vassaux) IA et les laisser faire ce sale boulot.

 

[unmerged(45766)]

Juste une petite question bête : comment faites-vous pour ne pas attaquer les troupes de l'IA ? Ou plutôt comment faites-vous pour ne pas vous faire attaquer ? Autre question liée : Comment faites-vous pour gagner une guerre dans ces conditions ?

Je suis juste curieux de la réponse ... parce que moi, je ne sais pas faire... o

Ben, en les évitant. :rofl:


L'IA va presque toujours assiéger une seule province. Il suffit de se maintenir hors de son chemin, de scinder sa propre armée en plusieurs groupes et d'assiéger plusieurs provinces ennemies en même temps. Sur le temps qu'une de tes provinces tombe entre les mains ennemies, tu en prends trois ou quatre. Pendant que l'ennemi va assiéger une autre province, tu continues d'en assiéger plus, et tu récupères la tienne.

Avantage supplémentaire de la bêtise de l'IA : elle perd une quantité de troupes assez impressionnante à se concentrer sur une province à la fois à cause de l'attrition galopante.


EDIT: flute, grillé.

 

[unmerged(40707)]

EDIT: flute, grillé.

Hé, hé...

mais c'est exactement la même analyse en solo Humain contre IA. Mais j'ai rajouté un petit quelque chose très utile pour le XVème siècle.

 

[unmerged(53012)]

Juste une petite question bête : comment faites-vous pour ne pas attaquer les troupes de l'IA ? Ou plutôt comment faites-vous pour ne pas vous faire attaquer ? Autre question liée : Comment faites-vous pour gagner une guerre dans ces conditions ?

Je suis juste curieux de la réponse ... parce que moi, je ne sais pas faire... o

bah, tu peux très bien déclarer la guerre à un pays qui n'a pas les acces pour venir chez toi (genre pas de ports)
tu attend la paix blanche, et le tour est joué
bien entendu tu fais ca que si tu veux faire une guerre contre qqun d'autre en même temps et donc pour ne pas souffrir de WE pour rien o

 

[De-VILLARS]

vu que yoda réclamait un screen de l'espagne, je vais tout du moins vous la décrire : elle se réduit à madrid + gérone + roussilon + asturies je crois, tout le reste a fait sécession ou s'est libéré. A ne jamais refaire dans un scénario 1419

@Ambie : 4 manufs + 1 arsenal construits en 32 ans avec la france, (scénario 1520) c'est : 1) nul o 2) passable 3) moyen 4) pas trop mal 5) bien 6) tu vas tous les bouffer

 

[unmerged(40707)]

vu que yoda réclamait un screen de l'espagne, je vais tout du moins vous la décrire : elle se réduit à madrid + gérone + roussilon + asturies je crois, tout le reste a fait sécession ou s'est libéré. A ne jamais refaire dans un scénario 1419

Tu peux pas en poster un ? Que je sois pas le seul à rigoler...

@Ambie : 4 manufs + 1 arsenal construits en 32 ans avec la france, (scénario 1520) c'est : 1) nul o 2) passable 3) moyen 4) pas trop mal 5) bien 6) tu vas tous les bouffer

Je laisse Ambie répondre, sinon je vais le griller deux fois aujourdh'ui.

 

[unmerged(1385)]

Ben, en les évitant. :rofl:


L'IA va presque toujours assiéger une seule province. Il suffit de se maintenir hors de son chemin, de scinder sa propre armée en plusieurs groupes et d'assiéger plusieurs provinces ennemies en même temps. Sur le temps qu'une de tes provinces tombe entre les mains ennemies, tu en prends trois ou quatre. Pendant que l'ennemi va assiéger une autre province, tu continues d'en assiéger plus, et tu récupères la tienne.

Avantage supplémentaire de la bêtise de l'IA : elle perd une quantité de troupes assez impressionnante à se concentrer sur une province à la fois à cause de l'attrition galopante.

Très honnêtement, j'ai l'impression que c'est beau sur le papier, mais dans les faits, j'ai jamais vu une alliance (bin oui, à part quelqes exceptions, c'est toujours une alliance) n'avoir qu'une seule armée. Chez moi, l'IA attaque fréquemment plusieurs provinces. Alors éviter les armées je veux bien, mais gagner une guerre, je vois pas...

 

[unmerged(45766)]

Très honnêtement, j'ai l'impression que c'est beau sur le papier, mais dans les faits, j'ai jamais vu une alliance (bin oui, à part quelqes exceptions, c'est toujours une alliance) n'avoir qu'une seule armée. Chez moi, l'IA attaque fréquemment plusieurs provinces. Alors éviter les armées je veux bien, mais gagner une guerre, je vois pas...

Alors il faudra nous donner ta recette pour avoir rendu l'IA intelligente. C'est un problème très connu qui se répète très souvent, causé par la manière dont le moteur choisit la province ciblée (en gros : ID la plus basse accessible).

 

[unmerged(53012)]

Très honnêtement, j'ai l'impression que c'est beau sur le papier, mais dans les faits, j'ai jamais vu une alliance (bin oui, à part quelqes exceptions, c'est toujours une alliance) n'avoir qu'une seule armée. Chez moi, l'IA attaque fréquemment plusieurs provinces. Alors éviter les armées je veux bien, mais gagner une guerre, je vois pas...

ben dans ma partie avec la géorgie c'etait systematique: l'EO envoyait TOUJOURS 40 ou 50K d'un coup chez mon allié albanie, tandis que je faisais tomber l'anatolie et tout ces coin là :wacko:

finalement j'ai l'impression que l'IA ne divise ses troupes que si il y a plusieurs fronts : genre l'IA ottomane va envoyé 50K en albanie, 50K en moldavie, et 50K à Aleppo, sans se soucier du reste.

 

[unmerged(45766)]

@Ambie : 4 manufs + 1 arsenal construits en 32 ans avec la france, (scénario 1520) c'est : 1) nul o 2) passable 3) moyen 4) pas trop mal 5) bien 6) tu vas tous les bouffer

6

Je ne connais pas bien le scénario 1520, je préfère les GC (et surtout, je n'ai plus joué à l'AGCEEP depuis avant l'introduction du scénario 1520 ). Donc, je ne connais pas les niveaux de tech auquels tu commence. A vue de nez, je dirais réponse 4/5 pour la plupart des joueurs, 2/3 selon mes normes (bien qu'après un essai je dirais peut être 1, je ne sais pas encore).

 

[unmerged(53012)]

@Ambie : 4 manufs + 1 arsenal construits en 32 ans avec la france, (scénario 1520) c'est : 1) nul o 2) passable 3) moyen 4) pas trop mal 5) bien 6) tu vas tous les bouffer

avec un pays riche et puissant comme France ca me parait un peu limite.
enfin tout dépend si tu as fait des percepteurs/juges/gouverneurs partout en même temps

 

[unmerged(40707)]

Très honnêtement, j'ai l'impression que c'est beau sur le papier, mais dans les faits, j'ai jamais vu une alliance (bin oui, à part quelqes exceptions, c'est toujours une alliance) n'avoir qu'une seule armée. Chez moi, l'IA attaque fréquemment plusieurs provinces. Alors éviter les armées je veux bien, mais gagner une guerre, je vois pas...

Dans ton cas, ça ressemble plutôt un mécanisme où tu te retrouves submergé par une alliance dont les différents pays n'évaluent pas tes provinces selon exactement le même critère culture + religion + richesse (mais je peux me tromper). De là à ce que ce soit systématique, t'as changé quoi, parce que tu sais que tu m'intéresses...

(t'as d' beaux yeux, tu sais !) o

finalement j'ai l'impression que l'IA ne divise ses troupes que si il y a plusieurs fronts : genre l'IA ottomane va envoyé 50K en albanie, 50K en moldavie, et 50K à Aleppo, sans se soucier du reste.

C'est grosso modo ça mais les fichiers IA y font pour beaucoup et cette partie "tactique" n'est vraiment pas la plus simple à affiner dans ces fichiers.

 

[De-VILLARS]

avec un pays riche et puissant comme France ca me parait un peu limite.
enfin tout dépend si tu as fait des percepteurs/juges/gouverneurs partout en même temps

j'ai effectivement mis des percepteurs partout

@Ambie : je démarre en niveau 2 en trade et 2 en infra, note que dans cette période de 32 ans (1520-->1552) j'ai pris deux niveaux en trade

Tu peux pas en poster un ? Que je sois pas le seul à rigoler...

je vais essayer

Je laisse Ambie répondre, sinon je vais le griller deux fois aujourdh'ui

ton avis m'intéresse quand même

 

[De-VILLARS]

et voila le screen

 

[unmerged(53012)]

je crois que j'ai jamais vu un truc aussi moche en espagne :wacko:

 

[De-VILLARS]

je crois que j'ai jamais vu un truc aussi moche en espagne :wacko:

moi je m'en fout je suis le byzantin

 

[Pepsi_max]

Bon je suis un peu dans un petit problème espagnol (tiens tiens )

Je suis la russie, j'étais en 1610, juste avant la fin des troubles, a l'est je suis collé au mongol et à l'ouzbek, la suède me DoW avec son alliance entière (dans cette partie c'est bizarre, la carte est quasi la réalité, à part que l'autrichien à bien amoché l'ottoman.
Donc je me suis retrouvé avec l'espagne, la suède, sienne et provence en guerre contre moi...bon après deux trois ptits manip' au budget j'ai 300k de cavaliers sur lui, il accepte la paix blanche, je fais la même chose un peu plus tard avec sienne et provence, mais l'espagne ne veut rien savoir...je tente de lui filer 3 000 ducats, il refuse...(je sais c'est l'ia )...j'ai un WE de 10 dans toutes mes provinces (comparable au temps des troubles), mais dès que je prend les territoires de l'espagnol, j'ai un RR qui dépasse les 30%...Je me suis diverti chez le mongol pendant qu'il pillait mes provinces du nord sans que je puisse rien faire ( vous voulez faire quoi avec 10 landtech de retard ? o )

J'ai massacré le mongol, chassé peu à peu l'espagnol (merci l'hiver ) et assiègé ses territoires, la je propose 2 000 ducats...il refuse

et l'air de rien il DoW l'ottoman (environ en 1620), et prend toute l'afrique du nord (la leçon qu'il lui a donné... quand je pense que 80ans auparavant il controlait de tanger a lugansk en passant par la hongrie... :wacko: )...

J'ai squatté l'alliance Autrichienne, donc je suis plutot tranquille pour les nouvelles DoW.

l'espagnol, malheuresement, a des territoire aux pays baltes et en géorgie...en finnmark aussi...

Ca commence à se révolter de partout (de mon côté comme du sien, donc j'aurai quelques questions a poser :


1) Esce-que la révoltes dans les territoires conquis comptent pour la "paix blanche"
2) est ce que quand on conquiert un territoire et qu'on le laisse à l'abandon, esce que la paix blanche peut etre encore signée ?
3) est ce qu'il y a une limite de l'autre côté du WS pour la stab ? par exemple j'ai un WS de -8 et je propose une paix a -25, esce que l'autre nation perd de la stab si elle n'accepte pas ? (ca m'a l'air un peu bête )
4) esce que si on a une stab de -3 et que on refuse une paix 11% inférieureousupérieureàjesaisplusquoi, la révolte peut se passer dans les territoires qui ont été conquis par l'ennemi ?
5) Esce que il y a des règles précise pour que l'IA ne donne pas des résolutions de paix ?
6) Esce que il y a un Wslimit ou l'IA cherche une paix a tout prix ou sinon accepte d'offrir quelques broutilles ?


(j'ai un WS de -8)...



EDIT : l'espagnol n' apas fait la paix avec l'ottoman...

 

[unmerged(40707)]

Qu'est-ce j'avais dit, hein ? Ca vaut le détour, non ?

ton avis m'intéresse quand même

Pareil qu'Ambie parce que je ne joue jamais 1520 ou 1648 de façon générale (sauf pour tester). Je n'ai donc pas les repères de performance calés.