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20 juin Mise en place de gouvernements pro soviétiques en Lettonie et en Estonie. M. Kirhensteins est à la tête du gouvernement Letton.
Le drapeau est américain, pas soviétique.
Le drapeau est américain, pas soviétique.
c'est ce que je voulais envoyer à foulky par PM, bravo JPJP said:
petite précision la trieste était, avec la littorio, en attente derrière le corps alpin afin d'exploiter toute percée vers Albertville puis Chambéry ou ils avaient rendez-vous avec les allemands (toutefois les italiens perdirent de nombreux blindés par l'action de l'artillerie en faisant preuve d'empressement). L'offensive fut réellement menée par des unités d'infanterie. Comme quoi les blindés arrivent où en les attend le moins Autre point intéressant : création du groupement Cartier sur les arrières de l'armée des alpes faisant face au 16PzK qui progresse vers Grenoble et Chambéry. Cette unité faite de bric et de broc (alpin, marins, rebut du nord) va tenir pendant plusieurs jours face à une division blindée et empecher la conquête des grandes villes des alpes (notament dans les trouées de voreppe, culoz...)
Si tu veux j'ai des infos sur la politique italienne dans la zone occupée.
Mais pas de lien internet de qualité (outre des articles généraux)
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
je vais utiliser votre texte
de toute façon je doute fort que beaucoup de gens suivent les liens sur les sources, surtout les récurentes. donc tant que ça sera sur le front ouest ça passera inaperçu. apres le 25 ça sera une autre paire de manche.
pour le reste j'ai déjà eu des infos que j'ai pas pu mettre par manque de liens internets. c'est bien dommage. on peut trouver pas mal de choses mais pas tout.
et pour le réduit breton c'etait envisagé mais les britanniques ont fait cavalier à part quand ils ont vue l'indécision des gouvernants français. ils ont pas eu tord d'ailleurs, la france est vaincu politiquement avec la liquidation de la poche de dunkerque. le reste n'est qu'un travail de finissions.
de toute façon je doute fort que beaucoup de gens suivent les liens sur les sources, surtout les récurentes. donc tant que ça sera sur le front ouest ça passera inaperçu. apres le 25 ça sera une autre paire de manche.
pour le reste j'ai déjà eu des infos que j'ai pas pu mettre par manque de liens internets. c'est bien dommage. on peut trouver pas mal de choses mais pas tout.
et pour le réduit breton c'etait envisagé mais les britanniques ont fait cavalier à part quand ils ont vue l'indécision des gouvernants français. ils ont pas eu tord d'ailleurs, la france est vaincu politiquement avec la liquidation de la poche de dunkerque. le reste n'est qu'un travail de finissions.
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
j'ai trouvé une source tres bien faite mais...en italien
http://digilander.libero.it/avantisavoiait/Fronte Alpino Occidentale.htm
si une bonne ame se sent le courage de traduire (je blague hein, jsuis un pas un esclavagiste )
http://digilander.libero.it/avantisavoiait/Fronte Alpino Occidentale.htm
si une bonne ame se sent le courage de traduire
(je blague hein, jsuis un pas un esclavagiste )
J'vais le lire pour voir ce que je peux faireSurcouf said:j'ai trouvé une source tres bien faite mais...en italien
http://digilander.libero.it/avantisavoiait/Fronte Alpino Occidentale.htm
si une bonne ame se sent le courage de traduire
Pour tes sources, tu n'es pas obligé d'avoir des sources internet. Si tes sources sont autres, tu en as le droit.
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
le probleme c'est que j'ai pas réflechit à l'implication pour le momentMidomar said:
- comment les noter sans que ça prenne trop de place en bas des articles
- les risques (droits)
et la formule étant ce qu'elle est, j'avoue que j'ai pour le moment orienté ça en full net, même si je m'aide de livres.
de toute façon le recours aux livres est pour le momen tres limité et simplement en confirmation de ce que je trouve ailleurs. je n'avais pas eu de tel problemes de manque de sources jusque maintenant, je n'ai donc pas vraiment réflechis au probleme.
Surcouf said:
Je suis ému. J'ai apporté ma petite contribution à ton immense travail.
Début de la traduction...
Le front italo-français s’étend sur une largeur de plus de 300 km, du mont Blanc, dans les Alpes Occidentales à la mer à Ventimiglia.
Les Alpes occidentales représentent la zone la plus élevée, escarpé et impraticable du massif alpin. L’altitude moyenne, même si elle diminue au sud vers la mer, reste très élevée : de 3000 mètres dans les Alpes du nord à 2000 mètres dans les Alpes Maritimes.
Le long de la frontière et, en particulier, à proximité des vallées alpines, la France pouvait compter sur un formidable système fortifiée constitué d’un ensemble de sites en béton pour armes automatiques ou artillerie, formant la dite « ligne Maginot alpine ». Elle été disposé en profondeur sur plusieurs lignes.
L’armée des Alpes, sous commandement du général René-Henri Orly, ne dépassait pas les 200.000 hommes. Elle comptait, en plus de deux divisions d’infanterie et une d’alpins, les bataillons alpins de forteresse, les bataillons de chasseurs alpins et, dans les zones de frontière, les SES (Sections Eclaireurs Skieurs) de 35-40 hommes chacune.
Du côté italien, étaient déployés, les corps d’armée I, IV et alpins, regroupés dans la quatrième armée (général Guzzoni), et les corps d’armée II, III et XV de la première armée (général Pintor) ; toutes ces unités formaient le groupe d’armée Ouest sous le commandement de Son Altesse Royale le Prince héréditaire Umberto de Savoie ; En tout : 12600 officiers et 300.000 sous-officiers et hommes de troupe
Au début de juin 40, le maréchal Badoglio, chef d’état major général, donna aux chefs d’état major des 3 armées la stratégie du Duce pour la guerre : « … doit se tenir strictement à la défensive sur terre et dans les airs. Il faut garder les forces armées, et particulièrement l’armée de terre et l’aviation, pour le futur. Sur le front des Alpes, donc, il est faut s’abstenir de prendre des initiatives. »
La guerre fut déclarée le 10 juin 1940 et commença effectivement à minuit du jour même.
Les deux premiers jours de guerre, 11 et 12 juin, se passèrent sans action notable, il y eut seulement des rencontres de patrouilles.
La première action sérieuse vint des anglais. En prévision de l’entrée en guerre de l’Italie, le commandement de la Royal Air Force avait étudié une attaque aérienne sur les villes de Gênes et Turin qui furent effectuées aux premières heures du 12 juin. Elles ne provoquèrent aucun dégâts aux objectifs industriels mais quelques victimes civiles à Turin et des blessés à Gênes/
Au bombardement prirent part une escadrille de bombardiers basée à Londres, alors que la participation prévue des bombardiers basés à Marseille fut annulée à cause de l’intervention des français qui, ne voulant pas favoriser aucune initiative offensive contre l’Italie, bloquèrent au sol pilotes et avions britanniques.
En Italie, on décida, en représailles, qu’il fallait frapper la France. L’aeronautica italiana intervint pour la première fois depuis le début de la guerre dans la nuit entre le 12 et le 13 juin avec un fort bombardement des bases navales de Toulon, Bastia et Biserte. Ce bombardement ne causa pas plus de destruction.
Les représailles furent immédiates. La nuit du 14 juin, quelques unités de la flotte française prirent la mer depuis Toulon en direction de Gênes et Vado Ligure.
Les croiseurs Foch et Algérie avec 6 chasseurs ( ? je n’y connais rien en nom de bateaux….) attaquèrent, à 4h30 du matin, les infrastructures portuaire de Vado Ligure, pendant que les croiseurs Dupleix et Colbert et quelques chasseurs ( ?) ouvraient le feu sur Gênes.
Le groupe navale que avait attaqué Vado Ligure causa 9 morts et de nombreux blessés mais peu de dommages aux installations. Il s’éloigna sans incident malgré l’intervention de la 13ème escadrille MAS.
Le groupe qui avait attaqué Gênes perdit le destroyer Albatros, touché par les défenses côtières, et fut dérangé pendant l’action par un torpilleur italien, le Calatafimi.
Inévitablement, sur le front terrestre, il y eut des affrontements de plus en plus fréquents avec les premières pertes.
Les 13 et 14 juin, il y eut quelques actions mineures produites par des pelotons de SES français et par des unités alpines ou de GAF italiennes.
Entre temps, Mussolini, ayant mal digéré l’attaque navale des français, fit transmettre de l’état major à l’armée de terre, l’ordre de préparation des futures actions offensives. Dans ces ordres, on invitait les commandants d’armées à organiser de petites actions offensives pour pouvoir s’emparer de positions au-delà de la frontière afin de rendre plus faciles « nos futures sortie offensives de plus grand style » (NDT : mon fils dirait « plus staïlé »)
Le 16 juin, Mussolini ordonna à Badoglio de se préparer à l’offensive le 18 sur tout le front alpin. Mais suite aux protestations des chefs militaires, un renvoi de 10 jours de l’opération fut concédé.
Il s’en suivit des phases d’ordre et de contrordre mais, après la rencontre entre Hitler et Mussolini de Munich, le Duce admit que la guerre devait se mener avec un peu de sérieux.
Le 20 juin, le commandant du IV corps d’armée, interprétant trop largement les ordres ( NDT cela se dit en français ?) attaqua dans le secteur de Monginevro envoyant en première ligne à peu près toutes ses unités. La résistance fut tellement tenace que, le soir, toutes ses unités ont du se replier sur les positions de départ.
L’attaque italienne sur la France commença donc pratiquement le 21 juin.
Les opérations de la 1ère armée furent renvoyées au 22 juin pour essayer de compléter le plus possible le déploiement offensif. Les 2à et 21 juin, il n’y eut donc que des actions de patrouilles.
A 2h20 le 22 juin, un phonogramme au groupe armée Ouest ordonna à la première armée l’offensive sur tout le front.
Le plan opérationnel du XV corps d’armée, disposé près de la mer, prevoyait le mouvement de la division Cosseria le long de la côte et celui de la Modena sur l’axe Mont Grammondo-Castillon-Mont Ours-Peille. L’attaque de la Cremona devait celui de la Cosseria pendant que la division Chasseurs des Alpes restait en réserve. En outre, il était aussi prévu quelques débarquements nocturnes entre Menton et Cap Martin.
La préparation d’artillerie, entre 9h30 et 10h30, ne fut pas suffisante pour neutraliser les fortifications avancées. A 10h, la Crosseria se mit en mouvement. Un bataillon fut arrêté par le fort français du poste frontière de Ponte San Luigi alors qu’un autre réussissait à atteindre les premières maisons de Menton. D’autres détachements furent arrêtés par les fortifications autour de Castellar.
A la même heure, plus au nord, la Modena partit à l’attaque contre la ligne de fortification française. La seule réussite fut sur la pente orientale du Mont Razet. Les tirs croisés des armes automatiques et le puissant tir de barrage des français positionnés sur Mont Ours, Mont Agel et Cap Martin, empêchèrent tout mouvement. De petites contre-attaques improvisées créérent aussi leur lot de problèmes.
Au cours du 22, le train armé n°2 (4 pièces de 120/45) appuya l’attaque, sortant et rentrant dans le tunnel du Cap Mortola. Mais quand les français ajustèrent leur tir sur la sortie du tunnel, le train fut mis hors combat.
Le 23, la Modena ne fit que défendre la pente orientale du Mont Razet contre les contre-attaques de petites unités françaises appuyées par un intense feu d’artillerie. La Crosseria réussit à avancer un peu, conquérant quelques forts, mais certains forts, bien qu’encerclés, résistaient encore et empêchaient l’avance de la division. Au cours de la journée, l’avant-garde de la Crosseria atteignit le torrent Gorbio. Deux trains armés de la R. Marina (les TA 1 et TA 5) fournirent un soutien avec plus de réussite que le précédent.
Le 24 aussi, la Modena resta accrochée au Mont Razet sans réussir à avancer. Sur le front de la Crosseria, par contre, la situation fut plus fluide, avec des attaques et des contre-attaques de la part des Français qui employèrent même quelques chars.
La tactique des infiltrations de petites unités à travers les avant postes français avait permis des progrès au début mais, ensuite, cela créa de grosses difficultés pour les renforts et pour l’approche de l’artillerie. Le fort de Ponte San Luigi, en particulier, était un sérieux obstacle. Malgré l’attaque en fin de soirée de deux groupes de mortiers de 210 et de 260, cet avant poste réussit à résister jusqu’à l’armistice.
A 1h30, le 25 juin, les combats cessèrent sur tout le front.
Le II corps d’armée du général Bertini devait agir à cheval sur le col de la Maddalena (Col de Larche pour les Français). Il étai prévu : une attaque sur les ailes par la division alpina Cuneense (Nord) et de la Pusteria (Sud), et au centre par les divisions acqui et Forli. Les bataillons du deuxième regroupement alpin (secteur de Varaita-Po), à l’extrème droite et la Cuneense devaient avancer à partir de 9h30 le 22. Les ojectifs initaux étaient la prise du Val d’Ubaye par la Cuneense pour assister la pression de la Forli sur l’Ubayette. La Pusteria, quand à elle, devait partir en direction de Jausier pour permettre à l’Acqui d’agir sur la route du col de la Maddalena. Il était prévu, donc, la conquête de la haute vallais d’Ubaye et ensuite d’une poussée vers Barcelonnette et vers les rivières Verdon, Var et Tinea.
Le front italo-français s’étend sur une largeur de plus de 300 km, du mont Blanc, dans les Alpes Occidentales à la mer à Ventimiglia.
Les Alpes occidentales représentent la zone la plus élevée, escarpé et impraticable du massif alpin. L’altitude moyenne, même si elle diminue au sud vers la mer, reste très élevée : de 3000 mètres dans les Alpes du nord à 2000 mètres dans les Alpes Maritimes.
Le long de la frontière et, en particulier, à proximité des vallées alpines, la France pouvait compter sur un formidable système fortifiée constitué d’un ensemble de sites en béton pour armes automatiques ou artillerie, formant la dite « ligne Maginot alpine ». Elle été disposé en profondeur sur plusieurs lignes.
L’armée des Alpes, sous commandement du général René-Henri Orly, ne dépassait pas les 200.000 hommes. Elle comptait, en plus de deux divisions d’infanterie et une d’alpins, les bataillons alpins de forteresse, les bataillons de chasseurs alpins et, dans les zones de frontière, les SES (Sections Eclaireurs Skieurs) de 35-40 hommes chacune.
Du côté italien, étaient déployés, les corps d’armée I, IV et alpins, regroupés dans la quatrième armée (général Guzzoni), et les corps d’armée II, III et XV de la première armée (général Pintor) ; toutes ces unités formaient le groupe d’armée Ouest sous le commandement de Son Altesse Royale le Prince héréditaire Umberto de Savoie ; En tout : 12600 officiers et 300.000 sous-officiers et hommes de troupe
Au début de juin 40, le maréchal Badoglio, chef d’état major général, donna aux chefs d’état major des 3 armées la stratégie du Duce pour la guerre : « … doit se tenir strictement à la défensive sur terre et dans les airs. Il faut garder les forces armées, et particulièrement l’armée de terre et l’aviation, pour le futur. Sur le front des Alpes, donc, il est faut s’abstenir de prendre des initiatives. »
La guerre fut déclarée le 10 juin 1940 et commença effectivement à minuit du jour même.
Les deux premiers jours de guerre, 11 et 12 juin, se passèrent sans action notable, il y eut seulement des rencontres de patrouilles.
La première action sérieuse vint des anglais. En prévision de l’entrée en guerre de l’Italie, le commandement de la Royal Air Force avait étudié une attaque aérienne sur les villes de Gênes et Turin qui furent effectuées aux premières heures du 12 juin. Elles ne provoquèrent aucun dégâts aux objectifs industriels mais quelques victimes civiles à Turin et des blessés à Gênes/
Au bombardement prirent part une escadrille de bombardiers basée à Londres, alors que la participation prévue des bombardiers basés à Marseille fut annulée à cause de l’intervention des français qui, ne voulant pas favoriser aucune initiative offensive contre l’Italie, bloquèrent au sol pilotes et avions britanniques.
En Italie, on décida, en représailles, qu’il fallait frapper la France. L’aeronautica italiana intervint pour la première fois depuis le début de la guerre dans la nuit entre le 12 et le 13 juin avec un fort bombardement des bases navales de Toulon, Bastia et Biserte. Ce bombardement ne causa pas plus de destruction.
Les représailles furent immédiates. La nuit du 14 juin, quelques unités de la flotte française prirent la mer depuis Toulon en direction de Gênes et Vado Ligure.
Les croiseurs Foch et Algérie avec 6 chasseurs ( ? je n’y connais rien en nom de bateaux….) attaquèrent, à 4h30 du matin, les infrastructures portuaire de Vado Ligure, pendant que les croiseurs Dupleix et Colbert et quelques chasseurs ( ?) ouvraient le feu sur Gênes.
Le groupe navale que avait attaqué Vado Ligure causa 9 morts et de nombreux blessés mais peu de dommages aux installations. Il s’éloigna sans incident malgré l’intervention de la 13ème escadrille MAS.
Le groupe qui avait attaqué Gênes perdit le destroyer Albatros, touché par les défenses côtières, et fut dérangé pendant l’action par un torpilleur italien, le Calatafimi.
Inévitablement, sur le front terrestre, il y eut des affrontements de plus en plus fréquents avec les premières pertes.
Les 13 et 14 juin, il y eut quelques actions mineures produites par des pelotons de SES français et par des unités alpines ou de GAF italiennes.
Entre temps, Mussolini, ayant mal digéré l’attaque navale des français, fit transmettre de l’état major à l’armée de terre, l’ordre de préparation des futures actions offensives. Dans ces ordres, on invitait les commandants d’armées à organiser de petites actions offensives pour pouvoir s’emparer de positions au-delà de la frontière afin de rendre plus faciles « nos futures sortie offensives de plus grand style » (NDT : mon fils dirait « plus staïlé »)
Le 16 juin, Mussolini ordonna à Badoglio de se préparer à l’offensive le 18 sur tout le front alpin. Mais suite aux protestations des chefs militaires, un renvoi de 10 jours de l’opération fut concédé.
Il s’en suivit des phases d’ordre et de contrordre mais, après la rencontre entre Hitler et Mussolini de Munich, le Duce admit que la guerre devait se mener avec un peu de sérieux.
Le 20 juin, le commandant du IV corps d’armée, interprétant trop largement les ordres ( NDT cela se dit en français ?) attaqua dans le secteur de Monginevro envoyant en première ligne à peu près toutes ses unités. La résistance fut tellement tenace que, le soir, toutes ses unités ont du se replier sur les positions de départ.
L’attaque italienne sur la France commença donc pratiquement le 21 juin.
Les opérations de la 1ère armée furent renvoyées au 22 juin pour essayer de compléter le plus possible le déploiement offensif. Les 2à et 21 juin, il n’y eut donc que des actions de patrouilles.
A 2h20 le 22 juin, un phonogramme au groupe armée Ouest ordonna à la première armée l’offensive sur tout le front.
Le plan opérationnel du XV corps d’armée, disposé près de la mer, prevoyait le mouvement de la division Cosseria le long de la côte et celui de la Modena sur l’axe Mont Grammondo-Castillon-Mont Ours-Peille. L’attaque de la Cremona devait celui de la Cosseria pendant que la division Chasseurs des Alpes restait en réserve. En outre, il était aussi prévu quelques débarquements nocturnes entre Menton et Cap Martin.
La préparation d’artillerie, entre 9h30 et 10h30, ne fut pas suffisante pour neutraliser les fortifications avancées. A 10h, la Crosseria se mit en mouvement. Un bataillon fut arrêté par le fort français du poste frontière de Ponte San Luigi alors qu’un autre réussissait à atteindre les premières maisons de Menton. D’autres détachements furent arrêtés par les fortifications autour de Castellar.
A la même heure, plus au nord, la Modena partit à l’attaque contre la ligne de fortification française. La seule réussite fut sur la pente orientale du Mont Razet. Les tirs croisés des armes automatiques et le puissant tir de barrage des français positionnés sur Mont Ours, Mont Agel et Cap Martin, empêchèrent tout mouvement. De petites contre-attaques improvisées créérent aussi leur lot de problèmes.
Au cours du 22, le train armé n°2 (4 pièces de 120/45) appuya l’attaque, sortant et rentrant dans le tunnel du Cap Mortola. Mais quand les français ajustèrent leur tir sur la sortie du tunnel, le train fut mis hors combat.
Le 23, la Modena ne fit que défendre la pente orientale du Mont Razet contre les contre-attaques de petites unités françaises appuyées par un intense feu d’artillerie. La Crosseria réussit à avancer un peu, conquérant quelques forts, mais certains forts, bien qu’encerclés, résistaient encore et empêchaient l’avance de la division. Au cours de la journée, l’avant-garde de la Crosseria atteignit le torrent Gorbio. Deux trains armés de la R. Marina (les TA 1 et TA 5) fournirent un soutien avec plus de réussite que le précédent.
Le 24 aussi, la Modena resta accrochée au Mont Razet sans réussir à avancer. Sur le front de la Crosseria, par contre, la situation fut plus fluide, avec des attaques et des contre-attaques de la part des Français qui employèrent même quelques chars.
La tactique des infiltrations de petites unités à travers les avant postes français avait permis des progrès au début mais, ensuite, cela créa de grosses difficultés pour les renforts et pour l’approche de l’artillerie. Le fort de Ponte San Luigi, en particulier, était un sérieux obstacle. Malgré l’attaque en fin de soirée de deux groupes de mortiers de 210 et de 260, cet avant poste réussit à résister jusqu’à l’armistice.
A 1h30, le 25 juin, les combats cessèrent sur tout le front.
Le II corps d’armée du général Bertini devait agir à cheval sur le col de la Maddalena (Col de Larche pour les Français). Il étai prévu : une attaque sur les ailes par la division alpina Cuneense (Nord) et de la Pusteria (Sud), et au centre par les divisions acqui et Forli. Les bataillons du deuxième regroupement alpin (secteur de Varaita-Po), à l’extrème droite et la Cuneense devaient avancer à partir de 9h30 le 22. Les ojectifs initaux étaient la prise du Val d’Ubaye par la Cuneense pour assister la pression de la Forli sur l’Ubayette. La Pusteria, quand à elle, devait partir en direction de Jausier pour permettre à l’Acqui d’agir sur la route du col de la Maddalena. Il était prévu, donc, la conquête de la haute vallais d’Ubaye et ensuite d’une poussée vers Barcelonnette et vers les rivières Verdon, Var et Tinea.
Je ne peux pas aller plus loin dans la traduction aujourd'hui. Désolé.
Je ne suis pas très sûr de mon style (je ne me suis pas relu). Certaine s expressions sont vraiment de l'italien mot à mot mais j'ai vraimen du mal à tourner cela dans du français correct .
J'essayerai de continuer. C'est assez intéressant.
J'aime bien le début de la guerre. Les italiens comme les français ne veulent rien faire (les français sont occupés ailleurs et les italiens veulent préserver leur armée pour le futur ) et ce sont les anglais qui viennent semer la zizanie .
A force de petites represailles en petites represailles, Benito finit par déclancher l'offensive généralisée
Je ne suis pas très sûr de mon style (je ne me suis pas relu). Certaine s expressions sont vraiment de l'italien mot à mot mais j'ai vraimen du mal à tourner cela dans du français correct
.J'essayerai de continuer. C'est assez intéressant.
J'aime bien le début de la guerre. Les italiens comme les français ne veulent rien faire (les français sont occupés ailleurs et les italiens veulent préserver leur armée pour le futur
) et ce sont les anglais qui viennent semer la zizanie .A force de petites represailles en petites represailles, Benito finit par déclancher l'offensive généralisée
très bonne traduction
quelques remarques :
).
quelques remarques :
de l'aiguille des glaciers à la mer plus exactement. A noter que des cols de haute savoie avec la suisse furent miné, au cas ou (
).mouais, ça dépend bien des endroits, le plus souvent seule une ligne principale de résistance était prévue. Si elle avait laché nous n'aurions pu rétablir un front que très difficilement. (au traducteur : la ligne dite "ligne maginot des alpes")
les bataillons de chasseurs n'étaient plus sur le front à cette période, ils furent tous envoyés soit en Norvège pour leur aptitude montagne/froid ou sur le front nord pour tenter d'arreter la vague. Ils laissèrent uniquement leurs SES sur ce front.
coté français il y eut destruction des infrastructure (ponts...) et évacuation plus ou moins organisée des populations frontalières vers la Drôme et la Haute Loire.
Guarda alla frontera, équivalent de nos bataillons alpins de forteresse
ca ne me choque pas. Il s'agit de ce qu'on apelle nous le Montgenevre ?
MerciDe-VILLARS said:très bonne traduction
Exact : des Alpes est mieux que Alpine, cela fait parti des cas où j'ai du mal à retrouver mon français quand je parle italienquelques remarques :
de l'aiguille des glaciers à la mer plus exactement. A noter que des cols de haute savoie avec la suisse furent miné, au cas ou (
mouais, ça dépend bien des endroits, le plus souvent seule une ligne principale de résistance était prévue. Si elle avait laché nous n'aurions pu rétablir un front que très difficilement. (au traducteur : la ligne dite "ligne maginot des alpes")
Mais rien côté italien ni de visible de'Italie et c'est le point de vue de l'auteur...
Merci, je ne savais pas ce que c'était
Peut-être mais je n'en sais rien. Pour tout te dire, je connais très mal la géographie de la région et j'ai donc bcp de mal avec les noms des lieux.
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
merci mido, j'essai d'en incorporer le plus possible
les infos datés sont les plus importantes pour moi vue qu'il n'y a pas d'analyses sur le blog.
je pensais pas que tu traduirais le texte faut vraiment que je me mette à l'italien disons qu'apres le japonais je m'accorde une pause dans l'apprentissage des langues qui me serviront juste a demander mon chemin pendant 1 voyage un été
si je me souviens bien des effectifs français dans le bombardement gene, caccia est le terme italien pour les destroyers.
les infos datés sont les plus importantes pour moi vue qu'il n'y a pas d'analyses sur le blog.
je pensais pas que tu traduirais le texte
faut vraiment que je me mette à l'italien disons qu'apres le japonais je m'accorde une pause dans l'apprentissage des langues qui me serviront juste a demander mon chemin pendant 1 voyage un été si je me souviens bien des effectifs français dans le bombardement gene, caccia est le terme italien pour les destroyers.
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
j'en profite, j'avais utilisé ce scan trouvé sur le net pour décrire l'opération vado, le bombardement de gene
si ça vous interesse
c'est le plus détaillé que j'ai trouvé sur cette opération
si ça vous interesse
c'est le plus détaillé que j'ai trouvé sur cette opération
Comment fais-tu pour trouver les caricatures anglaises en fonction d'une date donnée ? Sur le site, je vois juste un bouton "search" qui ne permets pas une recherche par date.
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
pour illingworth c'est pas dur, yen a une par mois.
pour low c'est plus chiant, faut faire une recherche dans la base de donnée du cartoon hub et passer chaque pages les unes apres les autres. sachant qu'il y a près de 10 000 caricatures, j'y passe un peu de temps à chaque fois je récupère généralement toutes les caricatures d'un mois qui m'interesse (et yen a encore beaucoup d'autres, je fais un écremage sévère)
tu vas la
http://opal.kent.ac.uk/cartoonx-cgi/ccc.py
et tu tape David Low dans la boiboite en haut. fait gaffe il a commencé en 1905 le monsieur
ya pas que lui ceci dit, mais j'ai la flemme de me taper les autres, d'autant qu'elles sotn largement moins bien
pour low c'est plus chiant, faut faire une recherche dans la base de donnée du cartoon hub et passer chaque pages les unes apres les autres. sachant qu'il y a près de 10 000 caricatures, j'y passe un peu de temps à chaque fois
je récupère généralement toutes les caricatures d'un mois qui m'interesse (et yen a encore beaucoup d'autres, je fais un écremage sévère)tu vas la
http://opal.kent.ac.uk/cartoonx-cgi/ccc.py
et tu tape David Low dans la boiboite en haut. fait gaffe il a commencé en 1905 le monsieur
ya pas que lui ceci dit, mais j'ai la flemme de me taper les autres, d'autant qu'elles sotn largement moins bien
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
je viens de m'appercevoir que dans le cartoon hub ya aussi du illingworth et bien plus que ce que j'en ai. je vais essayer d'en mettre plus, elles sont excellentes.
on en est la
http://opal.kent.ac.uk/cartoonx-cgi/ccc.py?mode=summary&start=156&search=Leslie Illingworth
on en est la
http://opal.kent.ac.uk/cartoonx-cgi/ccc.py?mode=summary&start=156&search=Leslie Illingworth
unmerged(2920)
Dark Surcouf ne meurt jamais
bon ben voila, la campagne de France est finie
je suis pas mécontent, je me demandais si j'en verrai le bout
esperons que je vais pouvoir lever le pied durant 1 ou 2 mois maintenant, les opérations militaires baissant en importance. Reste MSK en juillet mais c'est pas grand chose.
je suis pas mécontent, je me demandais si j'en verrai le bout
esperons que je vais pouvoir lever le pied durant 1 ou 2 mois maintenant, les opérations militaires baissant en importance. Reste MSK en juillet mais c'est pas grand chose.
