Anexionar, convertir en titeres o unir al eje

[unmerged(438315)]

Pues esa es mi duda, que es mejor? voy a empezar una partida con italia, es la primera que juego despues de un año y la primera con TFH, en un principio se me ocurrio anexionarme todo el territorio posible para aumentar CI, MP, liderazgo, etc...., eso lo haria invadiendo paises como yugoslavia, grecia, turquia (desde donde crearia un frente sur con los rusos para cuando empieze barbarroja), pero hace tanto que no juego y con esta expansion nunca, que me entraron las dudas de que hacer, si anexionar o convertir en titeres, seguro sea mejor a estos paises anexionarlos, pero no se, y para colmo de mis locos planes de batalla, se me ha pasado por la cabeza hacerme con hungria, rumania y bulgaria antes de que estos entren en el eje, si me anexionase todos esos paises tendria una gran italia para ayudar a alemania contra los rusos, pero no se si sera mejor influenciarlos y que se pasen al lado oscuro jeje, lo digo mas que nada porque si que estaria bien contar con CI, recursos y demas de esos paises, pero quizas sea mejor una alianza y ahorrarse las posibles bajas de ambos bandos en una guerra, ademas que no se podra utilizar el 100% de recursos, CI, etc... de cada pais (dependera de la politica de ocupacion que se eliga) cosa que si podrian utilizar ellos, pero no me fio de la IA, de como gaste ese CI.... ni de los movimientos de sus tropas, creo que lo invadire todo y a ver como estoy para el 41 jeje
Alguna sugerencia o aclaracion, experiencias vuestras en casos similares.... todo sera agradecido, y a ver si me animo y me hago un AAR de la partida

 

[YUGULO]

Por defecto es mejor anexionar. Cuando anexionas mucho, controlar el territorio es una pesadilla a menos que tengas muchas milicias con policía y mucha organización de IA que lo haga por ti. Según pasa el tiempo y sigues anexionando se convierte en todo un reto controlar tanto territorio y el CI o el manpower los usas en mas conquistas, no en retener terreno. Es ahí donde ya te planteas hacer algún títere con el fin de que acceda a tu territorio y sofoque rebeliones, aparte de ser zonas donde te olvidas de revueltas. Teniendo un poco de ojo y previsión, crear títeres en medio de tus vastos dominios con algún puerto no es tan mala idea, es como una "puerta trasera" por donde entrar o salir si las cosas se ponen feas.

 

[rommel_sniper]

El número de "rebeliones" que he visto son tirando a 0, y además los partisanos son totalmente ineficaces. En SP, sinceramente, anexiona siempre. Está siempre, ojo, el caso noruego, pero en SP te puedes tomar Suecia también.

En MP es otra cosa. Lo que pasa en MP es que la gente suele jugar con tales reglas que al final no tienes tantos países conquistados; y que al final un humano se va a limpiar a la IA también, con la diferencia de que encima no vas a controlar la defensa

Por otro lado, desconozco si los países títeres, como ocurría antes, te van dando la mitad de sus cosas. A mi me da la sensación de que no :wacko: , pero si te los diesen como en los anteriores HOIs, podría ser más interesante porque las leyes de ocupación son bastante ineficaces (y además, en el HOI3 sieeeempre falta MP, por lo que está claro qué es lo mejor).

 

[unmerged(18222)]

¿Y en la práctica que diferencia hay entre que un gobierno se vaya al exílio o no lo haga?
Si no lo hace su territorio es tuyo, pero si lo hace se convierte en ocupado.
Si las diferencias son muchas, más o menos CI, manpower o lo que sea.
Quizá sea mejor la opción de titerizar a que con una determinada probabilidad el gobierno enemigo huya a Londres.
O a Roma como me hiceron los alemanes cuando jugaba con los rusos. O peor a Japón que está en el eje pero los rusos no están en guerra con ellos

P.D.: ¿Alguien conoce la probabilidad de que se forme un gobierno en el exilio?

 

[YUGULO]

Hasta donde yo he probado, se forma siempre en países de una facción a menos que por evento se diga lo contrario (Francia). Creo que el lider de facción es el único que no hace gobierno en el exilio. Dicho esto, corregidme si estoy equivocado, suponiendo Alemania como la última nación en rendirse del Eje (es líder), si es conquistada no forma gobierno títere y todos los títeres dependientes se van rindiendo cual castillo de naipes. Por el contrario, si es conquistado Japón (y si no hay evento que diga otra cosa) si formaría gobierno títere como también pasaría con Italia, Bulgaria, Rumanía, etc. Nuevamente insisto, hay eventos que evitan esta regla fija, pero de no haberlos siempre se cumple.

Si un país no pertenece a ninguna alianza jamás hará gobierno títere.

 

[rommel_sniper]

¿Y en la práctica que diferencia hay entre que un gobierno se vaya al exílio o no lo haga?
Si no lo hace su territorio es tuyo, pero si lo hace se convierte en ocupado.
Si las diferencias son muchas, más o menos CI, manpower o lo que sea.
Quizá sea mejor la opción de titerizar a que con una determinada probabilidad el gobierno enemigo huya a Londres.
O a Roma como me hiceron los alemanes cuando jugaba con los rusos. O peor a Japón que está en el eje pero los rusos no están en guerra con ellos

P.D.: ¿Alguien conoce la probabilidad de que se forme un gobierno en el exilio?

Hasta donde yo he probado, se forma siempre en países de una facción a menos que por evento se diga lo contrario (Francia). Creo que el lider de facción es el único que no hace gobierno en el exilio. Dicho esto, corregidme si estoy equivocado, suponiendo Alemania como la última nación en rendirse del Eje (es líder), si es conquistada no forma gobierno títere y todos los títeres dependientes se van rindiendo cual castillo de naipes. Por el contrario, si es conquistado Japón (y si no hay evento que diga otra cosa) si formaría gobierno títere como también pasaría con Italia, Bulgaria, Rumanía, etc. Nuevamente insisto, hay eventos que evitan esta regla fija, pero de no haberlos siempre se cumple.

Si un país no pertenece a ninguna alianza jamás hará gobierno títere.

Samlalanda, entiendo que juegas sin expansiones. Por eso, Yugulo, le ocurre eso. En las expansiones, TODOS los países en una facción se van al exilio automáticamente (no puedes elegir además). Pero en el HOI normal, te salía un evento en el que tenías que decidir si te ibas al exilio o no. Desconozco el porcentaje, pero lo tendrás en los archivos del juego.

Las diferencias entre tenerlo ocupado o anexionado son muchísimas. No sé si te quedas con el 100% de todo, pero casi. En cambio, cuando están en el exilio, obtienes muy poco de sus recursos (según las políticas de ocupación). En principio es verdad que, sensu stricto sale más rentable titerizar un país como Italia (que tiene mucha CI, liderazgo etc) que no ocuparlo que no vas a obtener practicamente nada. Lo que pasa es que estaríamos hablando de paises muy muy concretos (Italia y poco más), porque al final paises como Dinamarca o incluso España, por culpa de las economías de escala y de la tecnología, no te van a servir de demasiado (al final España te va a sacar una triste división de infas del 36..). Y que lo de siempre, si la IA italiana se va a gastar sus CI en hacer guarniciones pues...

Yugulo, en lo último de que la nación que no se va al exilio es la lider de la alianza, en eso, estás equivocado. Si conquistas Alemania, Alemania se irá en el exilio a donde esté el nuevo lider. Solo ocurrirá lo que comentas de las rendiciones en el exilio cuando hayas conquistado todos y cada uno de los países del Eje.

 

[YUGULO]

Yugulo, en lo último de que la nación que no se va al exilio es la lider de la alianza, en eso, estás equivocado. Si conquistas Alemania, Alemania se irá en el exilio a donde esté el nuevo lider. Solo ocurrirá lo que comentas de las rendiciones en el exilio cuando hayas conquistado todos y cada uno de los países del Eje.

Creo que eso es lo que he dicho, quizás no se haya entendido.

Dicho esto, corregidme si estoy equivocado, suponiendo Alemania como la última nación en rendirse del Eje (es líder), si es conquistada no forma gobierno títere y todos los títeres dependientes se van rindiendo cual castillo de naipes.

Que sepas que ahora te miraré con el ceño fruncido durante los próximos 29 minutos. ¡Sufre!

 

[rommel_sniper]

Creo que eso es lo que he dicho, quizás no se haya entendido.
Que sepas que ahora te miraré con el ceño fruncido durante los próximos 29 minutos. ¡Sufre!

Perdón entonces. Es que has puesto lo primero: "Creo que el lider de facción es el único que no hace gobierno en el exilio" y además has hecho el ejemplo Alemania/Japón, por lo que te he entendido eso. Y claro, yo tengo una partida en el que Alemanai que era lider se rindió, luego Japón, luego... y al final el último, que por supuesto era lider porque no habia nada mas (megchuco ese), cuando se rindió se acabó todo

 

[unmerged(438315)]

Ya me había decidido por invadir todos los países posibles antes de empezar la verdadera guerra, al ver vuestros comentarios, supuestamente es mejor anexionar un país por completo antes que ocupar su territorio y formen gobierno en el exilio, así que una vez entre en el eje y bajo mi neutralidad, empecé a decirle aclarar guerras limitadas y como esos países no formaban parte de ninguna alianza me he anexionado todo su territorio, ya han caído hungria, yugoslavia, suiza, rumania, bulgaria y crecía, ahora por Turquía... Quise hacer una comprobación y entre en el suave de rumania antes de invadirla: tenían (todos los datos no son exactos por que los estoy poniendo de memoria) 36 de CI y a mi una vez anexionado me subió en 14 mi CI, de ma poder tenían una ganancia mensual de 3.7 y a mi me paso de tener una ganancia de 9 a 10, de liderazgo tenían 7 puntos y a mi me aumento en 0.5 y sobre los recursos pierdo el 50% por no tener núcleo hay un 5% de rebelión de partisanos que me hacen perder otro 10% pero con mi tecnología mejorada + 10% y economía de guerra +20% solo pierdo un 40%, a lo que voy, que es muy similar a ocupar el territorio de un país con gobierno en el exilio con política de ocupación total, algo mejor sobre todo por el tema de CI, creo que he hecho bien, no se a vosotros con estos datos que os parece?? Mejor títeres, es que no se cuanto gano con eso, haré la prueba y OS diré, la verdad es que tengo 130 de CI básico, mejor lo uso yo como quiera antes de que lo malgaste la IA, lo malo es su no vigile a USA y entro en los aliados cuando Alemania ataco Polonia, ya esta en guerra con ella y con japon e invadiendo Francia en el 39... a ver como va todo, me hubiese gustado retrasar un poco todo eso para invadir Turquía y preparar mejor la reggia marina y el avance por África asta el canal de suez

 

[rommel_sniper]

Tengo entendido, como digo, que en el HOI3 no ganas NADA por los títeres. Pero tengo la duda así que si lo compruebas lo agradeceré

La cifra que das me parece MUY baja, pero puede ser que se deba a que no juegas con expansiones, y en su momento fuera diferente. Lo que haces, en principio, aunque un poco Exploit, es lo mejor

 

[unmerged(438315)]

Pues confirmado el tema de los títeres, si que te dan algo ( de hecho, en la pestaña de estadística hay una pantalla, flujo de recursos creo que se llama, en la aparecen todos los movimientos de los recursos, y tiene un apartado para los títeres así que si sabia que me Ivan a dar algo pero no sabia cuanto,) estos son los datos :solamente me dan recursos, así que pierdo nada de ganancia en suministros, combustible, dinero, CI, Manpower, o liderazgo... y de los recursos me dan pero también sigo perdiendo, de energía se producía en mi territorio 255.94 y 1.74 me llegaban de con oís y al hacerlos títeres me bajo a producir 147.94 y 13.21 de convois mas 36.31 entregado por los títeres; de metal produzca 143.08 y 14.52 de con oís y con títeres 82.44 producido, 26.52 de convois y 14.94 entregado por los títeres,; materiales raros 93.95 producido, 14.52 con oís y con títeres 67.88 producido y 26.52 de con oís y de estos no me entregaban nada los títeres; crudo prducido 21.71 y con títeres no produzco nada (todo es en rumania hungria y albania) pero me llegan por convois 12.00 y los títeres no me dan nada así que la conclusión es clara solo te dan algo de recursos pero menos de los que conseguirías invadiendolos además de prdr todo CI, ManPower etc extra, mucho mejor invadir aunque no sea una anexión y te formen un gobierno en el exilio

Pd: por que dicies que esas cifras son bajas, yo pensé que iba bien jaja pero vamos hacia un año que no jugaba y con TFH es la primera vez (si que tengo las tres expansiones y actualizado al ultimo parche) asta ahora me ha ido contra estos pequeños países y para cuando entre en guerra con los aliados creo que tengo para darle al francés en el sur y en Túnez y llegar al canal de suez, eso si en la frontera con los rusos no tengo mas que unas 12 divisiones que no me llegan ni a una por provincia, miedo me da que todo se acelere como ha sucedido con los USA, que tienes razón que es expoiler lo que hago, pero estamos en el 39 y usa ya esta n los aliados y en guerra contra Alemania Japón , Alemania a invadido dinamarca pero no Bélgica Holanda ni luxemburgo y esta entrando en Francia rompiendo la linea maginot así que no espero una partida muy histórica que digamos jeje, pero dime lo de las cifras bajas porque hace mucho que no jugaba y toda ayuda sera buena

Un saludo, perdón por el tostón y por las faltas que estoy con el Movil y otro esto pone lo que quiere jeje

 

[rommel_sniper]

Pues confirmado el tema de los títeres, si que te dan algo ( de hecho, en la pestaña de estadística hay una pantalla, flujo de recursos creo que se llama, en la aparecen todos los movimientos de los recursos, y tiene un apartado para los títeres así que si sabia que me Ivan a dar algo pero no sabia cuanto,) estos son los datos :solamente me dan recursos, así que pierdo nada de ganancia en suministros, combustible, dinero, CI, Manpower, o liderazgo... y de los recursos me dan pero también sigo perdiendo, de energía se producía en mi territorio 255.94 y 1.74 me llegaban de con oís y al hacerlos títeres me bajo a producir 147.94 y 13.21 de convois mas 36.31 entregado por los títeres; de metal produzca 143.08 y 14.52 de con oís y con títeres 82.44 producido, 26.52 de convois y 14.94 entregado por los títeres,; materiales raros 93.95 producido, 14.52 con oís y con títeres 67.88 producido y 26.52 de con oís y de estos no me entregaban nada los títeres; crudo prducido 21.71 y con títeres no produzco nada (todo es en rumania hungria y albania) pero me llegan por convois 12.00 y los títeres no me dan nada así que la conclusión es clara solo te dan algo de recursos pero menos de los que conseguirías invadiendolos además de prdr todo CI, ManPower etc extra, mucho mejor invadir aunque no sea una anexión y te formen un gobierno en el exilio

Pd: por que dicies que esas cifras son bajas, yo pensé que iba bien jaja pero vamos hacia un año que no jugaba y con TFH es la primera vez (si que tengo las tres expansiones y actualizado al ultimo parche) asta ahora me ha ido contra estos pequeños países y para cuando entre en guerra con los aliados creo que tengo para darle al francés en el sur y en Túnez y llegar al canal de suez, eso si en la frontera con los rusos no tengo mas que unas 12 divisiones que no me llegan ni a una por provincia, miedo me da que todo se acelere como ha sucedido con los USA, que tienes razón que es expoiler lo que hago, pero estamos en el 39 y usa ya esta n los aliados y en guerra contra Alemania Japón , Alemania a invadido dinamarca pero no Bélgica Holanda ni luxemburgo y esta entrando en Francia rompiendo la linea maginot así que no espero una partida muy histórica que digamos jeje, pero dime lo de las cifras bajas porque hace mucho que no jugaba y toda ayuda sera buena

Un saludo, perdón por el tostón y por las faltas que estoy con el Movil y otro esto pone lo que quiere jeje

De acuerdo, pero si estás con la expansión eso: siempre se te harán en el exilio si son de alianza y nunca si no lo son.
Todo lo quete puedas pillar antes de que se metan en alianza, mejor
Gracias por la información

 

[flecky80]

lo de los gobiernos en el exilio es una flipada, recuerdo en una partida con trucos como al atacar Australia (el ultimo país que quedaba en los aliados) había como unos 15 HQ de todas las naciones

pues les hice un cerco y cuando conquiste la capital (que no el país) me anexioné todos los países