AGC-EEP: Nouvelle carte pour l'Europe

[Erispoe]

oui, je me demande vraiment pourquoi avoir demander une 2eme province pour la Provence alors qu'on avait quasiment trouvé un consensus.

Et puis c'est pas de ma faute si je n'ai pas eu le temps de poster ma carte hier (parceque j'ai demandé une scission de la Provence hier matin, pas ce matin)

ca change pas grand chose puisqu'on vote sur les choix litigieux depuis plus d'une semaine

 

[Pedro Cabral]

oui là on devait aborder les villes


ca nous a quand meme pris plusieurs mois pour aboutir.

 

[unmerged(20529)]

oui, je me demande vraiment pourquoi avoir demander une 2eme province pour la Provence alors qu'on avait quasiment trouvé un consensus.


ca change pas grand chose puisqu'on vote sur les choix litigieux depuis plus d'une semaine

Ben je suis désolé, ça fait pourtant un bon moment que j'ai mon idée en tête et que je traine sur cette enfilade.

Je continue pourtant à dire que telle qu'elle est actuellement, la Provence est bien trop fragile (pas en tant qu'état, çà je m'en fout, mais en tant que province) .

 

[unmerged(55446)]

Je continue pourtant à dire que telle qu'elle est actuellement, la Provence est bien trop fragile (pas en tant qu'état, çà je m'en fout, mais en tant que province) .

Fragile il faut la protéger y faire attention, forte il faut la détruire. Allez sans rancune, la Provence reste toujours aussi belle

Maintenant si on revenait vraiment aux villes?

 

[unmerged(1385)]

ouai, qu'on ne vienne pas me dire que toutes ces provinces ont un réel intéret ludique, stratégique ou historique...

Effectivement toutes les province n'ont pas toutes le même intérêt. Tu as défendu tes positions au niveau gameplay, mais ce que je reproche principalement à ta Provence coupée en 2, c'est son manque de liens historiques.
C'est vrai que tu te réveilles un peu tard, mais je crois qu'on est plus nombreux à avoir exprimer une opinion négative que positive.

 

[hildoceras]

Je reconnais que Mosquito a pu être absent pendant qu'on discutait des autres sujets. Après tout les Cévennes sont arrivés comme un cheveu sur la soupe aussi. Je propose de clore le débat ici et d'ouvrir le "tout dernier ultime vote à Mosquito" dans une autre enfilade.
Vote sur deux jours pour aller vite. J'ouvre l'enfilade dans la foulée

 

[FFFootix]

En parlant de concensus sur la carte, si on revenait aux résultats des votes ?
je pense notamment au résulat concernant la Champagne.

Par ailleurs, on a pas voté concernant les Cévennes, lesquelles semblent être acceptées, mais certains avaient l'air de s'y opposer o

Sinon sur notre carte, il faut comme on en avait convenu il y a quelques temps déjà, enlever l'Alsace, Calais, le Luxembourg, les provinces néerlandaises (non belges), le Roussillon, la Savoie et Nice qui ne sont pas françaises (ou belges) dans la période EU2.

Voilà on a déjà économisé plein de provinces
on peut éventuellement en ajouter la Haute-Provence, qui sert de liaison Grenoble-Nice sans passer par Marseille.

 

[unmerged(1385)]

En parlant de concensus sur la carte, si on revenait aux résultats des votes ?
je pense notamment au résulat concernant la Champagne.

Par ailleurs, on a pas voté concernant les Cévennes, lesquelles semblent être acceptées, mais certains avaient l'air de s'y opposer o

Euh oui, je plussois FFFootix sur ce point là o
Il me semble que le résultat est négatif pour la Champagne, non ? oui, j'y tiens

 

[unmerged(30805)]

Effectivement toutes les province n'ont pas toutes le même intérêt. Tu as défendu tes positions au niveau gameplay, mais ce que je reproche principalement à ta Provence coupée en 2, c'est son manque de liens historiques.
C'est vrai que tu te réveilles un peu tard, mais je crois qu'on est plus nombreux à avoir exprimer une opinion négative que positive.

Enfin ça ressemble plus à un lynchage qu'à l'expression d'une opinion négative .
Et puis faire un vote de plus ne devrait pas ralentir le projet de plus d'un jour ou deux. Sur ce point la proposition d'hildo quand à ouvrir la dernière enfilade de vote est une bonne idée je pense, histoire de continuer les discussion sur les points manquant ici, et la discussion sur la provence ailleurs.

 

[De-VILLARS]

Sur ce point la proposition d'hildo quand à ouvrir la dernière enfilade de vote est une bonne idée je pense

+1 à condition que ce soit limité et sur des points qui en vaillent la peine

 

[unmerged(1385)]

Enfin ça ressemble plus à un lynchage qu'à l'expression d'une opinion négative .

Un lynchage ? J'espère que non...
Je pense avoir apporter des arguments qui s'opposaient à ceux de Mosquito sans avoir dit n'importe quoi, rien que pour le contrarier. Nous avons tous les deux (trois, quatre, cinq, je ne sais plus ) défendu nos idées avec nos arguments qui étaient valables dans les deux camps. Si ça n'avait pas été le cas, je ne crois pas qu'il y aurait eu plus de 300 posts depuis ce matin dans cette enfilade
Maintenant, on n'est pas à 2 jours près, c'est très bien le sondage mis en place par hildo.

 

[FFFootix]

pour revenir aux cités :

je propose mes réponses dans ce fichier XL :
http://fffootix.free.fr/EU2/Villes-AGCEEP.xls

 

[unmerged(45766)]

Pfff, bon, je lis pas tout, autrement je n'aurai pas assez de temps.

Mosquito, il fallait soulever le problème plus tôt. Tu ne l'as pas fait, personne d'autre non plus. Le fait que tu aies traîné sur l'enfilade depuis longtemps ne t'excuse pas, au contraire.

Pour répondre à l'argument de la proximité Turin-Marseilles, c'est tout simple : que Dauphiné touche Nice.
De toute façon, quand tu regardes une carte, la distance à vol d'oiseau n'est pas plus grande entre Turin et Marseilles qu'entre Toulouse et Montpellier.

Il me semble que le résultat est négatif pour la Champagne, non ? oui, j'y tiens

On s'en moque, scinder la Champagne est plus utile que d'avoir une province Ile de France, alors la Champagne en deux parties doit être proposée.

 

[unmerged(20529)]

Pfff, bon, je lis pas tout, autrement je n'aurai pas assez de temps.

Mosquito, il fallait soulever le problème plus tôt. Tu ne l'as pas fait, personne d'autre non plus. Le fait que tu aies traîné sur l'enfilade depuis longtemps ne t'excuse pas, au contraire.

Pour répondre à l'argument de la proximité Turin-Marseilles, c'est tout simple : que Dauphiné touche Nice.

A la rigueur, et que la provence devienne une plaine.

 

[unmerged(20529)]

Un lynchage ? J'espère que non...
Je pense avoir apporter des arguments qui s'opposaient à ceux de Mosquito sans avoir dit n'importe quoi, rien que pour le contrarier. Nous avons tous les deux (trois, quatre, cinq, je ne sais plus ) défendu nos idées avec nos arguments qui étaient valables dans les deux camps. Si ça n'avait pas été le cas, je ne crois pas qu'il y aurait eu plus de 300 posts depuis ce matin dans cette enfilade
Maintenant, on n'est pas à 2 jours près, c'est très bien le sondage mis en place par hildo.

Aegnor a raison o

maintenant, aiguisons les poignards...

 

[De-VILLARS]

bon ben puisqu'il y a un vote sur la provence (merci hildo ) on peut passer aux villes et à toutes ces sortes de choses

 

[unmerged(5386)]

Je vous rapelle cette carte :



Plein de provinces peuvent être éliminée sans que ce soit une catastrophe. Toutes les provinces qui ne sont pas sur cette carte ne sont pas justifié et historiquement et pour le gameplay. Et elles le sont toutes soit par l'un soit par l'autre.

- Antwerpen : raison historique, Anvers devient avec l'or du Pérou le plus grand centre économique de la région, et peut être de toute l'Europe.
- Troyes : raison de gameplay, faire en sorte que le trajet le plus court entre Dijon et Bruxelles passe paer Bar et non par Reims.
- Bar : raison de gameplay, faire en sorte que la Lorraine qui a survécu jusqu'en 1766 ait deux provinces.
- Rennes : raison de gameplay, faire en sorte que la Bretagne ait un port sur chaque façade historique.
- Auxerrois : raison de gameplay. Rééquilibrer l'importance relative des Pays d'en Haut et d'en Bas. Renforcer la Bourgogne de Charles le Téméraire au moment de son conflit avec Louis XI et le reste du monde.
- Quercy : raison historique. Modeliser les guerres de religion.
- Cévennes : raison historiique. Modeliser les guerres de religion.
- Foix : raison de gameplay. Faire en sorte que Béarn qui a existé jusqu'en 1598 ait de meilleures chance de survie.
- Maine : raison historique. Maine conquis par les Anglais contrairement à l'Anjou.

Rien n'est indispensable, tout est utile.

- Provence : raison de gameplay. Rééquilibrer la Provence par rapport à la Savoie qui aura 4-5 provinces.

Bon moi, je ne suis contre aucune province : elles sont toutes utiles. Et je vois pas pourquoi on serait contre dans l'absolu. Ensuite il y aura peut être une contrainte de nombre de provinces et dans ce cas là il faudra faire des choix. Et renoncer à des provinces utiles mais moins que d'autres.

En ce qui me concerne les provinces qui me semblent un peu moins utiles que les autres c'est Rennes, Foix et Cévennes. Mais je comprend tout à fait qu'un autre trouve que celles qui sont un peu moins utiles que les autres soient Antwerpen, Troyes et Auxerrois. Parce que il n'y a pas de vérité, juste des priorités différentes.

Comme il va bien falloir classer ces provinces utiles mais pas indispensables de celles qui semblent la moins utile à celle qui semble la plus utile pour le cas ou l'HC voudrait en enlever, je ne crois pas qu'il soit bien génant d'inclure dans le vote dix provinces au lieu de neuf. Ceux qui pensent qu'elle est moins utile que les neufs autres la mettront en dixième position dans leur liste et puis c'est tout.

 

[unmerged(5386)]

Avec la Haute Provence (et puis j'en ai profité pour remonter la Meuse jusqu'à la frontière entre Luxembourg et Lorraine comme proposé par chaipuki).

 

[Polak]

Je

http://www.europa-universalis.com/forum/showpost.php?p=5235304&postcount=2318

Mais je n'en fais pas une affaire d'état

 

[Pedro Cabral]

en plus d'être affreux c'est selon moi inutil.

En venant de nice tu ne passe pas par la province, en venant du dauphiné non plus et de geneve non plus, en l'état la province le bloque rien du tout et ne sert a rien.
Au pire la provence se fera annexé en deux temps c'est tout.

En plus la provence DOIT disparaitre donc 60 ans apres le début du jeu la France va se retrouver avec un truc aussi bidon que la bresse mais sans le moindre interet strategique.