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renaud vibien said:
Si. A ce que j'ai compris c'est d'ailleurs ce que Captain Frakas avait initialement fait.
il me semble que ce ne fait pas longtemps que la commande de déclenchement par province marche. A l'époque ce n'était sans doute pas possible mais maintenant si :)
 
renaud vibien said:
Quelles sont les circonstances qui ameneraient le Dauphin à lier complètement et définitivement (enfin... pour longtemps) son sort à celui des Armagnac (ce qui serait représenté par : DAU hérite de BOU, DAU devient AMG, flag BOURGES rendu actif) ?

J'en vois quatre :
- DAU et BUR ou CMG sont en guerre de façon serieuse (offset assez long + contrôle d'une province ennemi par l'un ou l'autre camp).
Pour préciser cette quatrième façon : Si DAU est en guerre avec BUR ou CMG et ne contrôle plus le Berry ou Lyon.

Ce qui donne :
Constitution du Royaume de Bourges

Le sort du Dauphin est lié pour longtemps avec celle du Parti Armagnac si un des points de non-retour suivant à lieu :
- Lors de l'événement "les incertitudes de Jean Sans Peur", la Bourgogne (BUR) fait le choix "Lançons toutes nos forces contre le Dauphin !".
- Lors de l'événement "La rencontre de Montereau", le Dauphiné (DAU) fait le choix "Assassinons Jean Sans Peur"
- Lors de l'évenement "le Traité de Troyes", la Bourgogne fait le choix "Signons le traité".
- Si DAU est en guerre avec BUR ou CMG et ne contrôle plus le Berry ou Lyon.

Bref même si DAU fait le choix "poursuivre les négociations" lors de l'evenement "La rencontre de Montereau", il est probable que la fusion se fasse. Mais une possibilité est laissé au Bourguignon dans l'optique d'une multi avec des joueurs humains DAU et BUR d'éviter la fusion DAU-BOU en ne s'engageant pas contre le Dauphin si celui-ci n'a pas assassiné Jean Sans Peur.

Conséquences :
- DAU (Dauphiné) hérite de BOU (French Feudals)
- le flag BOURGES est activé.
- DAU (Dauphiné) devient AMG (Armagnacs)
 
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Lutte de clans autour de Charles VII

Chronologie :
8 mai 1421 : Jean V passe alliance avec le Dauphin
Avril 1423 Traité d’Amiens entre Jean V de Bretagne et Bedford et Philippe le Bon
1424 : Apres la défaite de Verneuil Charles VII doit rechercher l’alliance bretonne de Richemont
1433 Charles d’Anjou et Richemont forcent Charles VII à se séparer de La Trémoïlle
7 mars 1425 : Charles VII nomme Arthur de Richemont, connétable de France
7 octobre 1425 : Le rapprochement entre le duc de Bretagne Jean V et le dauphin Charles VII à Saumur.
8 février 1427 : Pierre de Giac conseiller principal de Charles VII est assassuiné par des gens du connétable Arthur de Richemont
Mai 1427 : Le duc de Bretagne renoue avec les Anglais
17 juillet 1427 : le connétable Arthur de Richemont en rébellion contre Charles VII est délogé de Bourges
5 mars 1432 Georges de la Trémoïlle fait la paix avec Jean V et Richemont.
Juin 1433 : George de la Trémoïlle est capturé à Chinon par ses adversaires Arthur de Richemont et les Angevins apres avoir tenté de faire assassiner Arthur de Richemont.
1440 : La Praguerie a parmi ses buts de se débarasser d'Arthur de Richemont.

Il y a deux camps autour de Charles VII :
- Les Armagnacs extremistes
- Des modérés favorables à l'entente avec la Bourgogne. Il ont le soutien des maisons de Monfort et d'Anjou.

Sachant que cela doit avoir des conséquences sur :
- les relations avec la Bretagne
- les relations avc les Etats de la mainson d'Anjou
- les relations avec la Bourgogne
- la disponibilité d'Arthur de Richemont comme leader
- la disponibilité des troupes bretonnes.
- la Praguerie
comment modeliser tout ceci ?
 
les troupes bretonnes étaient parmis les meilleurs a cette époque. Si pas d'aide bretonne, la qualité des troupes devrait légèrement baisser :eek:o (ou l'inverse, si aide bretonne, la qualité des troupes augmente)
 
Beaucoups d'evenements de l'AGCEEP donnent des troupes à DAU :

#The Scots assist the Dauphin event = { id = 12001
5000 fantassins (en fait 7000)

#The Epic of Joan (triggered by 1000023 ->DAU ) event = { id = 1000024
5000 cavaliers

#Orleans Remains in Our Court event = { id = 1000125
4000 fantassins, 1000 cavaliers

#Bourbon Remains Faithful to Our Cause event = { id = 1000126
4000 fantassins, 1000 cavaliers

#Jean of Orleans Swears Allegiance to Charles VII event = { id = 1000159
5000 fantassins, 1000 cavaliers

#Charles of Bourbon Swears Allegiance to Charles VII event = { id = 1000160
5000 fantassins, 1000 cavaliers

#Jean of Orleans Count of Dunois event = { id = 1000168
4000 fantassins, 1000 cavaliers

#Buchan, Douglas, and Scottish Reinforcement event = { id = 1000172
6500 fantassins

Ce qui fait 33 500 fantassins et 10 000 cavaliers.
Les renforts écossais sont parfaitement historiques et correspondent à des evenements ecossais où il y a des désertions pour simuler ces départs.
Mais les autres ?

Les evenements concernants Orléans et Bourbon sont aussi dénués d'objet qu'Orléans et Bourbon eux-mêmes. Il n'y a d'ailleurs pas de désertions correspondantes. Quand aux cavaliers qui arrivent avec Jeanne d'Arc... d'où viennent-ils ?

Pourtant Charles VII devait bien son armée à des troupes étrangères au sens d'EU2 : Ecossaises jusqu'en 1424, Bretonnes et Gasconnes à partir de 1425. D'autre part en terme de gameplay il a relativement besoin de ces troupes (tout dépend des batons dans les roues que l'on met aux Anglo-Bourguignons).

Ce que je propose :
1) On garde les deux évenements Ecossais en portant l'arrivée d'hommes à 2 x 7000 fantassins (1420 et 1424).
2) Un evenement en 1425 où le Dauphin fait le choix de l'Alliance Bretonne (au detriment d'Alençon et de La Trémouille) : donne le leader Arthur de Richemont et 6000 fantassins et 3000 cavaliers.
3) Un évenement aussi en 1425 qui permet d'obtenir de Foix-Béarn 6000 fantassins et 3000 cavaliers en échange de la nomination de Jean 1er comme Lieutenant pour le Languedoc.
4) Un nouvel événement qui marque la réconciliation avec Jean V de Bretagne et le retour en grace de Richemont en 1432 donne à nouveau 6000 fantassins et 3000 cavaliers.

Ces dons doivent correrspondrent à des désertions chez Foix-Béarn et Bretagne. Qui gagnent ceux-ci ? Foix-Béarn gagne 2 ou trois provinces pendant dix ans, la Bretagne gagne le fait que si elle ne le fait pas la FRA obtient des Coeurs sur ses provinces dés qu'elle possède les deux provinces normandes.

Ainsi, Charles VII obtient les troupes dont il a besoin, ces troupes ne sortent pas de nul part, celui qui donne ces troupes à une alternative qui est une bonne raison d'accepter la perte de ces troupes, celui qui reçoit ses troupes paie d'une façon ou d'une autre le fait d'y avoir recours, et tout cela correspond à de vrais evenements historiques.
 
Erispoe said:
les troupes bretonnes étaient parmis les meilleurs a cette époque. Si pas d'aide bretonne, la qualité des troupes devrait légèrement baisser :eek:o (ou l'inverse, si aide bretonne, la qualité des troupes augmente)
Trois façons de rendre ça :
- le DP slider quantité/qualité
- l'investissement en land value
- la valeur militaire de Charles VII
Qu'est ce qui serait le plus approprié ?
Les Bretons n'étaient quand même pas meilleurs que les arches anglais, non ?
 
- un ou plusieurs leaders bretons.
 
Captain Frakas said:
- un ou plusieurs leaders bretons.

Richemont et Rieux par exemple ?
 
Première quinzaine de juillet 1429 : chevauchée du sacre
17 juillet 1429 : Sacre de Charles VII à Reims
13 Octobre 1429 : Bedford confie le gouvernement de Paris à Philippe le Bon
13 décembre 1431 : trêve de 6 ans entre Charles VII et Philippe le Bon

La dernière tentative anglaise de conserver une alliance bourguignone active

J'avais pensé que dans le fil historique, la France Bourguignone perdait son rôle avec la chevauchée du sacre. Si la Bourgogne décide de ne pas s'opposer au sacre, alors Troyes et Reims sont cédés à AMG dans ce cas il ne resterait plus que Picardie à CMG et j'avais pensé que le choix A donnerait BUR hérite de CMG puis BUR cède Troyes et Reims à AMG.

Mais le fait que Bedford ait apres cela confié le gouvernement de Paris à Philippe le BOn et l'ait investit du comté de Champgne (c'est à dire que Philippe est nommé Comte de Champagne et non pas Gouverneur de la province) dans le but qu'il soit plus motivé à sa reconquête. e fait vous proposer ceci :

- A la chevauché du sacre le choix A de l'event BUR provoque l'event CMG suivant :
1) la capitale de CMG va de Troyes en Picardie
2) Troyes et Reims sont cédés à AMG

- NRM a alors un event dont le choix A fait diminuer le BB, donne l'Ile de France à CMG et des coeurs à BUR sur Troyes et Reims (le choix B diminue les relations avec BUR, CMG et BRA, augmente le BB et fait baisser la stab de NRM) et provoque l'event bourguignon suivant. Cet evenement donne à BUR un dur choix à faire :

- Choix A :
BUR hérite de CMG
BUR cède l'Ile-de-France à NRM
BUR perd ses coeurs sur Troyes et Reims
Diminution du BB
Amélioration des relations avec AMG, PRO, ANJ, LOR diminution de celles avec LAN et NRM.
Permet la réconcilation des Armagnacs et des Bourguignons à Arras

- Choix B :
BUR et CMG sont en guerre avec AMG (avec probablement de sacrées pertes de stab ! Voilà un cas ou la command war est approprié)
Amélioration des relations avec LAN et NRM.
Augmentation du BB
 
Et si le Dauphin Charles se soumettait à Henry V apres le traité de Troyes ?

Aucune biographie ne suggere qu'en 1420, Charles est songé à cela. Pourtant à cours terme cela aurait été une bonne idée car il était alors en mesure de négocier son ralliement contre une rupture de l'alliance Henry V-Phillipe le Bon ce qui aurait plu au parti Armagnac.
Hors comme nous savons qu'Henry VI et son fils mourront lors de la guerre des deux roses nous savons aussi que cela se revelera être aussi une bonne idée à long terme.

Cela donnerait :

1420, le Dauphin Charles abandonne ses droits à la couronne de France et son titre de comte de Ponthieu à Henry V qu'il reconnait de plus comme régent de France, duc de Guyenne et de Normandie. En échange celui-ci le reconnait non seulement comme Dauphin du Viennois mais aussi comme duc du Berry et de Touraine et comte du Poitou et lui confie la lieutenance pour le Lyonnais.. A la suite du Dauphin les Anjou, Armagnac, Bourbon, Orléans... reconnaissent le traité de Troyes.
Dés lors Henry V n'a plus besoin de Philippe le Bon, à la garde de qui aucune province du domaine royal n'est confié.
Conséquences :
- AMG devient DAU
- DAU donne leur indépendance à AMG (Gascogne) et BOU (Auvergne).
- DAU cède Saintonge et Quercy à NRM
- DAU cède Cévennes à AMG
- DAU cède Orléanais et Limousin à BOU
- DAU obtient des coeurs sur Dauphiné, Lyonnais, Poitou et Berry
- Si besoin NRM donne son indépendance à ANJ ou/et cède Maine à ANJ
- AMG, DAU, BRI et BOU deviennent vassaux de NRM (qui est vassal de LAN)
- BUR à le choix entre accepter que NRM hérite de CMG ou déclencher une guerre BUR/CMG contre NRM/DAU/ANJ/AMG/BOU.
- BEA a le choix entre conserver les deux Languedocs et devenir vassal de NRM ou céder les deux Languedocs à NRM (et rester totalement indépendant).

Mais en 1471, à la mort d'Henry VI et de son fils, les Lancastre se rallient à Louis de Valois, dauphin du Viennois, comte de Poitou, etc... qui est proclamé roi de France (Louis XI) et soutient les droits de la reine d'Angleterre Marguerite d'Anjou.
Conséquences :
- DAU hérite de NRM, AMG, BOU
- DAU devient FRA (Louis XI)
- LAN (Marguerite d'Anjou) devient vassal de FRA

Et voilà un autre chemin par lequel la France historique apparaît dans le jeu.
 
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Orléans !​

Voici l'evenement actuel concernant l'offensive sur Orléans :
Code:
#The Loire Valley Offensive

event = {
id = 1000022
random = no
country = ENG
trigger = {
event = 1000014 #The Legacy of Charles VI ->ENG
NOT = {
OR = {
vassal = { country = ENG country = ORL }
event = 1000065 #The Collapse of the Kingdom of Bourges ->DAU
event = 1000164 #Jean of Orleans Swears Allegiance to Henry VI ->ENG
event = 1000167 #Orleans is Subjugated ->ENG
owned = { province = 411 data = -1 }
}
}
}
date = { day = 1 month = april year = 1427 }
offset = 90
deathdate = { day = 31 month = december year = 1430 }

name = "The Loire Valley Offensive"
desc = "In 1427, the position of Henry VI in France was still not ensured due to the resistance of the Dauphin the widespread support he was receiving. To make matters worse, Burgundy seemed to be putting forth a lackluster effort towards pacifying the rebels in the south. Though Bedford wished to solidify the Lancastrian hold on Maine and Anjou, the Earl of Salisbury demanded firmer action and fervant prosecution of the war against the Dauphin. Bedford reluctantly agreed to send Salisbury to take the Loire Valley and eventually Orleans, the heavily fortified town and home of the Duke of Orleans. There were those besides Bedford who disliked the plan, as attacking the lands of a captive was widely considered a dishonourable act. The Duke of Orleans was a captive in London and had been since Agincourt. Nevertheless, the treaty of Troyes was firmly on the side of those who wished to press onwards..."

action_a = {
name = "Salisbury's campaign is in the interests of the Treaty of Troyes"
command = { type = treasury value = 100 }
command = { type = INF which = -2 value = 10000 }
command = { type = CAV which = -2 value = 3000 }
command = { type = war which = DAU }
command = { type = war which = ORL }
command = { type = addcore which = 411 }
command = { type = relation which = BUR value = -50 }
command = { type = relation which = DAU value = -50 }
command = { type = relation which = ORL value = -50 }
command = { type = wakeleader which = 09331 } #Earl of Salisbury
command = { type = badboy value = 1 }
command = { type = sleepevent which = 164008 } #Maine and Anjou are Pacified ->ENG
}
action_b = {
name = "Discard Salisbury's campaign, subdue Maine and Anjou !"
command = { type = treasury value = 50 }
command = { type = INF which = -2 value = 5000 }
command = { type = CAV which = -2 value = 1500 }
command = { type = war which = DAU }
command = { type = war which = PRO }
}
action_c = {
name = "Remain on the Defensive"
command = { type = stability value = -1 }
command = { type = sleepevent which = 164008 } #Maine and Anjou are Pacified ->ENG
}
}

Et celui sur la proposition d'Orléans de se rendre au duc de Bourgogne :

Code:
#Orleanists Wish to Surrender to Burgundy

event = {
id = 1000114
random = no
country = ENG
trigger = {
event = 1000008 #The Treaty of Troyes ->FRA
event = 1000159 #Jean of Orleans Swears Allegiance to Charles VII ->DAU
owned = { province = 411 data = -1 }
NOT = {
OR = {
war = { country = ENG country = BUR }
event = 1000062 #English Final Victory ->ENG
event = 1000167 #Orleans is Subjugated ->ENG
}
}
}
date = { day = 1 month = january year = 1425 }
deathdate = { day = 31 month = december year = 1461 }

name = "Orleanists Wish to Surrender to Burgundy"
desc = "During the English siege of the city of Orleans, the inhabitants of Orleans offered to surrender peacefully, provided Orleans would fall to the jurisdiction of the Duke of Burgundy, rather than Bedford. Not long before, Charles had made a deal with Philip Duke of Burgundy promising Orleans to the Duke in exchange for his ceasing of hostilities towards the Dauphinists. Henry VI's Regent in France, Bedford, taken aback by this development, reacted harshly and rebutted what he considered to be an outrageous insult. Needless to say, the Duke of Burgundy became infuriated, abandoning Bedford's forces altogether. The relations between the two were deeply hurt, but the notion that such a hard fought province would fall to Burgundy was simply too incredible to consider seriously."

action_a = {
name = "Absolute nonsense ! Orleans is ours !"
command = { type = relation which = BUR value = -50 }
command = { type = province_revoltrisk which = 411 value = 5 }
}
action_b = {
name = "Perhaps we were too hasty...hand Orleans over to Philip"
command = { type = stability value = -1 }
command = { type = relation which = BUR value = 50 }
command = { type = secedeprovince which = BUR value = 411 }
command = { type = trigger which = 1000115 } #Orleans Surrenders to Burgundy ->BUR
command = { type = badboy value = -1 }
}
}

Des idées d'amélioration de ces évenements ?
Et surtout comment représenter la libération d'Orléans par Jeanne d'Arc ? Ce sont les triggers qui me posent le plus de probleme.
 
alors des nouvelles?

Yoda nous a hier montré que ca pouvait bouger du coté de la HYW.
 
Je n'arrive pas à mettre la main sur un de mes vieux posts où je listais les fiefs existants encore ebn France au XVe siècle en les hierarchisants de celui qui meritait le plus d'être considéré comme un pays (Bourgogne) à ceux qui le meritaient le moins (Eu, Dunois, ...).
 
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