Afrique

[unmerged(7432)]

Je ne connnais pas trop la question mais je sais qu'il y a de grosses erreurs.Le dahomey a été fondé au 17ème et il est présent en 1419 !!
De plus il y a d'autres nations qui me parraissent bizzare en Afrique occidentale surtout.
Mais il est vrai qu'il est difficile de trouver de bonnes infos sur ce continent, et à des dates aussi reculées
Si des personnes ont des précisions à faire, il na faut pas qu'elles s'en privent

 

[unmerged(7432)]

je me suis renseigné sur la question.
Voici ce que je concluen pourrait tenter de faire quelquechose d'historique en afrique subsaharienne si on disposait de quelques dizaines d'avatars en plus.
Le célèbre empiredu Mali et songhai ont une superbe durée de vie dans le jeu alors que le 15ème siècle est le déclin de ces 2 nations.Le Dahomey apparu au 17ème dans la réalité, mais est présent en 1419 dans le jeu.Les nations du congo sont normalement aussi cotières...
Bref !! Il serait vain à mon avis de vouloir représenter ces nations.Pour cela j'avance aussi l'argument du thread amérindien: seules les obstacles réels à l'Europe doivent être représenter.

 

[Cordell]

Je soutiens ton initiative!

Toutefois attention il faut évité une colonisation européenne a l'intérieur des terres c'est pourquoi ces Rouyaumes ne sont pas inutiles.

La réorganisation de l'afrique demanderai ainsi un travail beaucoup plus considérable que celle de l'amérique... Notament au plan des recherche et des evenement(Apparition et disarition d'état , event aléatoire pour cramé les établissement ect...)

De plus n'oulions pas que la justification des royaumes africains est pour de nombreux uchroniste acharnés le fait que la Traite des noir ai constitué un drain démographique a l'origine du sous dévelloppement du continent... donc si il y avait eu un royaume capable de lutter contre les méchants européens et de refusé leur sous pour les esclaves blablablabla, le benin aurai colonisé l'amérique lui meme!
ça vaut ce que ça vaut comme arguments mais j'en ai lu des pires chez les anglos...

 

[unmerged(7432)]

Si on veut rester historique et mettre des Etats à l'intérieur du pays, il faudrait à mon avis peut-être chercher à représenter les groupes culturels plutôt que les royaumes
Mais tout n'est pas à jeter:Nubie,Ethiopie
et puis j'ai pas regardé la côte Est mais il me semble que du coté du zimbabwe il y avait des pays stables

 

[Pedro Cabral]

Ca revient a ce qu'on dit sur le thread des états amérendien.
EU est fait pour l'europe...
Ils ont rajouté trop de petit états extra européen qui ou:
n'existait pas
était d'une importance négligeable .

 

[unmerged(7432)]

Dîtes : je recherche des infos sur les conflits entre le royaume de Fes et le Maroc, mais aussi quand les Portuguais ont pris Tanger et les Espagnols certaines villes cotières de l'Algérie.
Avec si possible des dates et des précisions géographiques.
merci

 

[Pedro Cabral]

je peut te trouver ca (j'ai un bouquin sur le sguerre portuguaises en afrique mais là j'ai pas le temps .

 

[unmerged(6034)]

mais.............

Mais il y a un truc que je ne comprend pas. Pour le probleme du desequilibre occasioné par tout ces petits etats pour ce qui est de la colonisation, ne suffirait t'il pas ( si c'est deja fait mes excuses pour polluer les threads au lieu de lire les messages avec un tant soit peu d'attention ) de donner un casus belli automatique aux nations europeennes contre les nations paiennes?? Ca arrangerait les choses non??

 

[unmerged(7432)]

oui c'est déjà fait

 

[unmerged(7432)]

Originally posted by P. Alavares Cab
je peut te trouver ca (j'ai un bouquin sur le sguerre portuguaises en afrique mais là j'ai pas le temps .

alors ??,

que c'est loong...J'en est marre d'attendre !

 

[Pedro Cabral]

voila ....
J'ai bien recopier pour pas qu'il y est trop de fautes...
le bouquin c'est "histoire du portugal"

Chap Sébastiao


" Il pensait, il est vrai, trouver la gloire en Afrique: la première expédition tourna court, tant en raison de la déplorable organisation des troupes que de l’incapacité du prince à «accrocher» l’ennemi. De retour à Lisbonne, il ne chercha plus que l’occasion de repartir. Un conflit étant né entre le roi du Maroc Moulay Mohammed et son oncle Moulay al-Malik, Sébastien y vit le prétexte à intervenir. Il fit des avances à son cousin Philippe II d’Espagne, lui promettant Larache et son port en échange d’une aide à Moulay Mohammed. Prudent, Philippe hésita et finalement s’abstint. En juin 1576, contre l’avis d’une partie de sa cour, Sébastien prit la mer avec une flotte de près de huit cents voiles, une des plus grosses jamais envoyée en Afrique. Le débarquement eut bien lieu près de Larache, mais, au lieu d’attaquer les défenses de cette ville, le corps expéditionnaire se lança en rase campagne contre les troupes de Moulay al-Malik. Ce fut la déroute: le 4 août 1578, à Alcacer-Quibir (Ksar el-Kébir), les 40 000 cavaliers d’al-Malik anéantirent les Portugais; le corps de Sébastien, tué dans la bataille, ne fut jamais retrouvé. Le peuple ne voulut pas croire à la mort de son roi et se mit à attendre son retour, ce qui suscita de faux Sébastien. Néanmoins, l’absence d’héritier permit à Philippe II de prendre possession du Portugal et de s’en faire proclamer roi, en 1581. L’indépendance perdue par l’imprudence d’un souverain malheureux ne devait être recouvrée qu’en 1640.
"

voila... je vais encore chercher (le bouquin fait 500 pages )

 

[unmerged(7432)]

ça c'est pas la prise de Tanger

 

[unmerged(7432)]

800 voiles ça faisait combien d'hommes ?

 

[Pedro Cabral]

pas mal... (ou a tu lis ca?? )

 

[Pedro Cabral]

A quel époque c'est ca (prise de tanger??)

 

[unmerged(7432)]

ouais en fait j'ai fait une erreur :ils ont pas pris Tanger mais le reste de la région.
en tout cas c'est ce que m'indique la carte sous charles quint

 

[Pedro Cabral]

a quelle époque??

 

[unmerged(7432)]

fin 15ème ou début 16ème

 

[Pedro Cabral]

tres bien voila :

"Alphonse V l’Africain n’abandonna pas la politique d’expansion du Maroc inaugurée par la prise de Ceuta. Désireux de venger le désastre de Tanger de 1437, il réussit à s’emparer de cette ville en 1471. Par la suite, Manuel Ier occupa en 1513-1514, sur la côte occidentale du Maroc, des citadelles qui, telles Safi ou Mazagão, maintinrent jusqu’au XVIIIe siècle une présence symbolique du Portugal. La politique coloniale portugaise prit ainsi au XVe et au XVIe siècle deux aspects complémentaires, expression d’un esprit de croisade et d’expansion politique et économique, même s’il peut sembler que la politique « africaine » d’Alphonse V ait freiné quelque peu la progression sur la route du cap."

 

[unmerged(7432)]

le seul bouquin de ta bibliothèque personnelle c'est sur le Brésil ?