AAR Interactif France

[Pedro Cabral]

je me plit a la majorité
le doge pour 20 ans (on a fait l'experience avec la PCM et 10 ans c'est trop court (parole))

Je veut mes intendants !!

Non franchement je sais que les venitiens avait des sénateurs...
ce que l'on peut faire c'est (puisque l'on est pas 279 ) que chaque joueur est un sénateur et qu'il élit tout les 10 ans un minsitre des 5 ou 6 fonctions...

Le ministre nomme un sénateur comme son second... Tu ne voit pas l'interet d'un second je vasi te donner 3 raison !

1) Il participe lui aussi au ministere conseillant le minsitre
2) Si le minsitre meurt pas besoin de nouvelle éléctions (imagine le snombre d'élection décalé car un ministre est mort 3 ans avnt l'election et que l'autre meurt... )
3) Lorsque le joueur est absent dans la délibération, il donne les instruction au second ...

bref

J'étais pour 2 conseil pour une raisons simple:

On voulait de l'historique alors :
Les ministres avaient une importance plus grande que les sénateurs, et le grands conseils se n'était que 6 ministre...

Si personne ne veut de 2 conseil alors on denera des heures ou seul le Grand conseil pourra parlementé.

 

[unmerged(2920)]

Originally posted by P. Alavares Cab
je me plit a la majorité
le doge pour 20 ans (on a fait l'experience avec la PCM et 10 ans c'est trop court (parole))

Je veut mes intendants !!

Non franchement je sais que les venitiens avait des sénateurs...
ce que l'on peut faire c'est (puisque l'on est pas 279 ) que chaque joueur est un sénateur et qu'il élit tout les 10 ans un minsitre des 5 ou 6 fonctions...

Le ministre nomme un sénateur comme son second... Tu ne voit pas l'interet d'un second je vasi te donner 3 raison !

1) Il participe lui aussi au ministere conseillant le minsitre
2) Si le minsitre meurt pas besoin de nouvelle éléctions (imagine le snombre d'élection décalé car un ministre est mort 3 ans avnt l'election et que l'autre meurt... )
3) Lorsque le joueur est absent dans la délibération, il donne les instruction au second ...

bref

J'étais pour 2 conseil pour une raisons simple:

On voulait de l'historique alors :
Les ministres avaient une importance plus grande que les sénateurs, et le grands conseils se n'était que 6 ministre...

Si personne ne veut de 2 conseil alors on denera des heures ou seul le Grand conseil pourra parlementé.

pas de ministres mais 10 charges qui composent le conseil des 10, sa fait plus normal pour venise.

 

[unmerged(5770)]

Bon, j'essaie de récapituler:
Doge tous les 20 ans
Ministres tous les 10 ans
Chaque ministre nomme un sénateur
Deux conseils:
Le Haut conseil - Peuvent participer le Doge, les Ministres et les Sénateurs
Le Grand consiel - Peuvent participer tous les conseillers.

Ma question: A quoi sert le Grand Conseil? Que font les persos qui ne sont ni Senateurs ni ministres???

 

[unmerged(5770)]

Originally posted by Surcouf


pas de ministres mais 10 charges qui composent le conseil des 10, sa fait plus normal pour venise.

Faut trouver dix charges intéressantes...
Moi je vois:
Doge
Finances
Politique intérieure
Affaires étrangères
Armée de terre
Marine

Cà fait six...

 

[unmerged(2920)]

Originally posted by Jugde Ju
Bon, j'essaie de récapituler:
Doge tous les 20 ans
Ministres tous les 10 ans
Chaque ministre nomme un sénateur
Deux conseils:
Le Haut conseil - Peuvent participer le Doge, les Ministres et les Sénateurs
Le Grand consiel - Peuvent participer tous les conseillers.

Ma question: A quoi sert le Grand Conseil? Que font les persos qui ne sont ni Senateurs ni ministres???

non pas 2 conseil, un seul mais les membres du conseil des 10 on 2 vois au lieu d'une seule)
2 conseil sa gene a l'interet du jeux, ceux qui ne font pas partie des 52 vont avoir moins envie de jouer.

 

[Pedro Cabral]

oui mais ce n'est pas qu'une histoire de vote...
Tres bien je suis d'accord... mais lors des déliberations du grand conseils, seuls les mambres du grand conseil pourront poster
qu'en pensez vous?

 

[unmerged(6779)]

Euh... ça me parait idiot d'élire un Doge, vu que l'accès à la Magistrature suprême est assurée par le jeu lui-même, avec la succession des Doges historiques.

 

[Pedro Cabral]

Oui mais ca ne plait pas a JJ et moi je m'en fout
Apres il y aura des "NON tu as eu un doge qui a régné plus que le mien... )

 

[unmerged(5770)]

Originally posted by P. Alavares Cab
Oui mais ca ne plait pas a JJ et moi je m'en fout
Apres il y aura des "NON tu as eu un doge qui a régné plus que le mien... )

C'est clair, si tu te retrouves avec un Doge qui a duré 2 ans, c'est pas top. Et puis les élections c'est trop bien, tu peux corrompre, comploter, séduire...
C'est plus marrant

 

[unmerged(6779)]

Comme son nom l'indique, le Grand Conseil comporte de nombreux membres, certains plus influents que d'autres. Il me paraît logique que tous les gens voulant participer puissent parler et donner leur avis.

Dans la période représentée dans EU II, le pouvoir politique des différentes familles se mesure surtout à la puissance financière. Si le patriarcat vénitien forme une caste qui monopolise les postes à grandes responsabilités, ce dernier doit assurer sa propre subsistance et bien souvent occuper une charge prestigieuse est synonyme de grandes dépenses personnelles. La caricature de ce système s'incarne dans la charge suprême : le Doge se voit peu à peu ingliger de sévères restrictions dans ses activités privées commerciales et celles de ses proches, jusqu'à une interdiction totale d'exercer le négoce. Mais dans le même temps il est astreint à de lourdes dépenses pour maintenir son statut. Ainsi au fil du temps, seules les plus riches familles du Patriciat peuvent se permettre d'exercer le pouvoir : le système aristocratique dérive lentement vers une oligarchie. De plus, la caste du Patriarcat n'hésite pas à se "mettre en vente" et à accepter de nouveaux membres riches dans ses rangs contre une contribution financière : si cela lui vaut un grand mépris de la part de nombreuses cours européennes, cela a permis de sauver la République dans sa lutte contre les Ottomans.

 

[unmerged(2920)]

Originally posted by P. Alavares Cab
oui mais ce n'est pas qu'une histoire de vote...
Tres bien je suis d'accord... mais lors des déliberations du grand conseils, seuls les mambres du grand conseil pourront poster
qu'en pensez vous?

pas d'accord non plus, si tu passez ton temps a jouer avec un perso mais qu'il peu jamais voter pasqu'il est pas du conseil moi j'arreterais vite, j'aurais vite l'impression de soufflre dans un pipeau.
non je dis ceux du grand conseil sont aventagé en aillant p^lus de votes pour eux mais c'est tous (on peu aussi donner 3 vote au doge si vous voulez)

 

[Pedro Cabral]

je pensais a ca:

doge 3
ministre 2
second des ministres et simple sénateur 1

Le joueur est forcement un sénateur
Il faut que le doge reigne 20 ans mais pas moins c'est essentiel, sinon les sauvegarde vont vite passer


Kort on ne peut pas gérer les affaires financiere, donc on s'abstient de ce détail certes important

 

[unmerged(5770)]

Ouais, bon je me suis égaré là...
On revient à ce que je proposais au début alors?
Un seul conseil.
Les ministres ont deux voix, mais seulement en ce qui concerne leur domaine d'attribution. Ils sont élu tous les dix ans par le vote des membres du conseil. Ils font une proposition de programme tous les dix ans. Ce programme est débattu (tous les conseillers peuvent participer). Suite au débat le programme du ministre et les éventuelles contre proposition sont mises au vote.
Le ministre des finances détermine le budget, qui est lui aussi débattu et voté.
Le Doge n'a pas de voie (vu qu'il a peu de pouvoir). Il joue la partie et endosse un peu le rôle d'arbitre (récolte des votes, mises à jour des infos...). Pour prendre en compte la remarque de Kort, un joueur est élu tous les 20 ans pour prendre le rôle de Doge. La succession des Doges suit quand à elle celle de l'histoire.
Les événements sont traduits en terme de jeu. Le Doge détermine aléatoirement qui est la victime de l'événement.

Des remarques?

 

[unmerged(4758)]

pour les charges...

il faut pas oublier le commerce qui va avec les trading post... il pourrait comme ça y avoir une opposition entre trading post et colonie...

ce qui ferait:
- Doge (qui joue)
- Finance (qui fais quoi exactement?)
- Politique Intérieure
- Affaire étrangère (relations diplomatique)
- Armée de terre
- Marine
- Commerce (marchands et trading post)
- Colonisation (pourquoi pas? )

après ça se complique...
il en manque 2... mais pourquoi il faut forcément 10 postes? au pire on peut diviser l'armée de terre en deux... (opposition cavalerie, soldat ou armée vénitienne et armée "coloniale" pour la crête, et les autres îles vénitiennes...)

 

[unmerged(5770)]

Pas de voie pour le Doge, comme çà il ne prendra pas partie et sera neutre dans les discussions. Il aura un rôle d'arbitre. Dépouillement des votes...

 

[Pedro Cabral]

Originally posted by Jugde Ju
Ouais, bon je me suis égaré là...
On revient à ce que je proposais au début alors?
Un seul conseil.
Les ministres ont deux voix, mais seulement en ce qui concerne leur domaine d'attribution. Ils sont élu tous les dix ans par le vote des membres du conseil. Ils font une proposition de programme tous les dix ans. Ce programme est débattu (tous les conseillers peuvent participer). Suite au débat le programme du ministre et les éventuelles contre proposition sont mises au vote.
Le ministre des finances détermine le budget, qui est lui aussi débattu et voté.
Le Doge n'a pas de voie (vu qu'il a peu de pouvoir). Il joue la partie et endosse un peu le rôle d'arbitre (récolte des votes, mises à jour des infos...). Pour prendre en compte la remarque de Kort, un joueur est élu tous les 20 ans pour prendre le rôle de Doge. La succession des Doges suit quand à elle celle de l'histoire.
Les événements sont traduits en terme de jeu. Le Doge détermine aléatoirement qui est la victime de l'événement.

Des remarques?

tout a fait d'accord
Ppour répondre a tanguy...
On s'en fout on va pas se prendre la tete pour si peu !!
Ton découpage est bon et pis c'est tout...

Le ministre des "découverte" aurait pour charge des colonie et des axe de découverte

 

[Pedro Cabral]

tu pourrais mettre un autre post pour nommé tout les personnage actif (avec le joueur respectif) et pour les inactif présciser s'il sont mort.

Puisqu'un personnage meurt tout les 30 ans environ, un joueur utilisera plusieur perso

 

[unmerged(5770)]

Les charges:

- Doge: qui joue
- Finance: investissement (naval, infra...) + fixe le budget. L'idée est qu'une fois qu'un programme est décidé, le ministre des Finances attribue à chacun un pourcentage de l'Or qui sera gagné au cours de la partie. Par exemple si le revenu annuel est 100 Ducats, ben il pourra dire 20% aux armées, 20% aux colonies, 20% au commerce... Le joueur devra alors tenir compte de cette attribution et aura ainsi 20 Ducats par an pour lever des troupes, 20 Ducats par an pour monter les colonies...
- Politique Intérieure: Les paramètres de politique intérieure, les percepteurs...
- Affaires étrangères: Gestion de diplomates
- Armée de terre: C'est clair je crois
- Marine: Pareil
- Commerce: Marchands et trading post
- Colonisation: Sympa, mais au début rien à faire...

Une autre suggestion, si on donnait des points de victoire à chaque joueur. Style élu Doge, 5 points, ministres 2 points, par colonie monte 1 point (pour le ministre des colonies), par province conquise 1 point (pour les militaires)... Cà rajouterait un challenge perso pour chaque joueur ce qui fait qu'il y aurait opposition entre l'ambition personnelle et l'expansion de la République...

 

[Pedro Cabral]

bof je ne trouva pas sa si exitant... mais si tu y tiens..

Le ministre chargé de la colonisation est aussi chargé des découverte...
Et c'est dans cette optique (pour pas qu'il se fasse chier au début) qu'on mette 3 ou 4 explorateur pour venise de quoi denner du piment au jeu , qu'en dites vous?

 

[unmerged(5770)]

Disons qu'en donnant des PVs, çà renforce le côté chacun pour soit et je pense que çà rend les choses plus difficiles. En effet, tout le monde voudra tirer la couverture à soi (pour avoir des PVs), les militaires voudront faire la guerre, les pacifistes (commerce, colonisation, diplomatie) la paix... Et bien sur tout ce petit monde devra tout de même coopérer où se faire bouffer.

Mais bon, c'est juste une suggestion...