Hola, propongo que cada uno exponga los 3 momentos mas importantes para bien, mal, o regular que según vosotros sean los 3 momentos mas determinantes de la historia de la humanidad (independientemente del pais)
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El desciframiento de la enigma en Bletchley Park.
La batalla de el Alamein.
La creacion de pornotube.
Na, hablando en serio. Esto solo es para pillar sitio y ver que opina la gente
La batalla de el Alamein.
La creacion de pornotube.
Na, hablando en serio. Esto solo es para pillar sitio y ver que opina la gente
3 son muy excasos:
Salamina y Platea.
Constantino y el cristianismo como religión oficial romana (puede que pegase más San Pablo)
Mahoma y su nueva religión se hacen con el poder.
El renacimiento y los exploradores europeos.
La guerra de la indepencia y la constitución americana junto a la revolución francesa.
Salamina y Platea.
Constantino y el cristianismo como religión oficial romana (puede que pegase más San Pablo)
Mahoma y su nueva religión se hacen con el poder.
El renacimiento y los exploradores europeos.
La guerra de la indepencia y la constitución americana junto a la revolución francesa.
Nacimiento de cristo
Descubrimiento de América
Revoluciones americana y francesa
Pero que simple soy
Descubrimiento de América
Revoluciones americana y francesa
Pero que simple soy
¿Tienen que ser tres momento puntuales? Bueno pues: Salamina, la invención de la imprenta y la Revolución francesa.
De todos modos, es una pregunta muy difícil. Si me vuelves a preguntar mañana, lo mismo te digo tres distintos.
De todos modos, es una pregunta muy difícil. Si me vuelves a preguntar mañana, lo mismo te digo tres distintos.
El momento en que una comunidad humana se asentó y se quedó a vivir en el mismo sitio; ya sea por cultivar un campo o atender un rebaño.
Cuando un oscuro escriba sumerio escribió por primera vez en una tablilla de barro.
El redescubrimiento de una vieja idea de Herón de Alejandría donde el vapor de agua movía un objeto.
Cuando un oscuro escriba sumerio escribió por primera vez en una tablilla de barro.
El redescubrimiento de una vieja idea de Herón de Alejandría donde el vapor de agua movía un objeto.
Esa batalla naval, junto a la terrestre de Platea impidieron que el imperio persa conquistase a los griegos. Y como los ideales griegos siempre han sido los considerados como la cuna de la civilización occidental siempre ha sido considerado por la historiografía occidental como un punto de inflexión.
De aquí surgiría otro debate (más bien para el foro de los "y si...?") ¿si los persas hubiesen conquistado Grecia habrían acabado con ella como cuna de la cultura occidental?
Yo creo que no... La fuerza raramente ha acabado con culturas más avanzadas en las ideas..
Exacto. Además Persia en su momento no sería como la "Persia" actual. Pero vamos, que mucha idea no tengo tampoco.
Propaganda occidentalista. Los persas controlaban las ciudades griegas de la actual Turquía que jamás dejaron de ser griegas. El imperio aqueménida además tuvo una inestabilidad crónica con rebeliones permanentes; en caso de haber conquistado Grecia, éstas se hubieran intensificado más si cabe.
Y lo de la cuna de la civilización occidental se lo dejamos a Roma, que fue quien verdaderamente "internacionalizó" lo que llamamos base de la "civilización occidental" siendo el aporte griego escaso en temas legales, económicos e institucionales.
Para mí, momentos estelares de la Humanidad hubo unos cuantos.
Pero si se trata de respetar el título de un hilo abierto por otro compañero, y debo limitarme solo a 3, elejiría aquellos que significaron un punto verdadero de inflexión en el devenir de nuestra especie en cualquier ámbito de nuestro planeta, y que establecen la diferencia entre nosotros y todos los demás seres vivientes con quienes lo compartimos.
1) El momento en que un ser humano construyó el primer utensilio o herramienta.
Hay primates (como los chimpancés), que son capaces de utilizar objetos de su entorno (palos o piedras), para alguna finalidad inmediata.
Pero la construcción de herramientas es una habilidad exclusiva de nuestra especie. E implicó una modificación profunda en el modo en que los seres humanos primitivos percibieron el entorno y a sí mismos: con ese acto tan complejo, aprehendieron el potencial que significa depender cada vez un poco menos del entorno y adaptarlo a su especie (para bien y para mal), en vez de tener que adaptarse como el resto de los seres vivos.
Y aún más: aprendió a proyectar el futuro sobre el estado presente de un objeto para modificarlo con un objetivo claramente representado en su imaginación. La habilidad manual y la habilidad intelectual se conectaron de forma indisoluble y comenzaron a potenciarse recíprocamente.
2) El momento en que un ser humano por primera vez representó con imágenes y símbolos algo que merecía ser recordado.
Gesto que vinculó a nuestra especie con su memoria y con cierto sentido de trascendencia.
Además, el empleo de símbolos abrió las puertas de la mente hacia la abstracción, de la cual se derivaría la escritura.
3) El momento en que un ser humano por primera vez comenzó a combinar sonidos para hacer música.
La música no es imprescindible para la supervivencia de una especie, ni siquiera la de un individuo. A un hombre primitivo no le haría falta para alimentarse, ni para defenderse, ni para abrigarse, ni para reproducirse.
Entonces: ¿por qué lo haría?
No podemos saberlo. Pero posiblemente lo haya hecho solo por placer y por puro goce estético.
La música es algo completamente inútil y prescindible desde el punto de vista biológico: ¿hay algo más humano que eso?
Y precisamente por eso, porque es algo tan profundamente nuestro, la música nos ha venido acompañándonos desde entonces a todo lo largo de nuestra evolución, y la hemos hecho evolucionar junto con nosotros.
No sabemos el momento exacto en que ocurrió cada uno de estos hechos por primera vez. Es más: hay indicios de que han ocurrido varias veces en diferentes partes y en distintas épocas, en diferentes grupos humanos sin conexión entre sí.
Pero ante hechos tan simples (aparentemente) y el impacto que produjeron en nuestra especie, comparativamente todos los demás "grandes acontecimientos históricos" me parecen casi anécdotas.
Cualidades comunes como esas, es la que nos permiten reconocernos en otros individuos más allá de accidentes culturales y lingüísticos, y a pesar de la distancia y el tiempo que nos separen: todos somos constructores de de cosas o al menos sabemos como hacerlo; muchos usamos símbolos y conocemos su significado; todos somos sensibles a la música.
Eso, al menos a mí, me permite reconocerme en un pigmeo, o en un inuit, o en un japonés, o un albanés, o un fenicio, con independencia de lo que dertermina el código genético.
Saludos.
Pero si se trata de respetar el título de un hilo abierto por otro compañero, y debo limitarme solo a 3, elejiría aquellos que significaron un punto verdadero de inflexión en el devenir de nuestra especie en cualquier ámbito de nuestro planeta, y que establecen la diferencia entre nosotros y todos los demás seres vivientes con quienes lo compartimos.
1) El momento en que un ser humano construyó el primer utensilio o herramienta.
Hay primates (como los chimpancés), que son capaces de utilizar objetos de su entorno (palos o piedras), para alguna finalidad inmediata.
Pero la construcción de herramientas es una habilidad exclusiva de nuestra especie. E implicó una modificación profunda en el modo en que los seres humanos primitivos percibieron el entorno y a sí mismos: con ese acto tan complejo, aprehendieron el potencial que significa depender cada vez un poco menos del entorno y adaptarlo a su especie (para bien y para mal), en vez de tener que adaptarse como el resto de los seres vivos.
Y aún más: aprendió a proyectar el futuro sobre el estado presente de un objeto para modificarlo con un objetivo claramente representado en su imaginación. La habilidad manual y la habilidad intelectual se conectaron de forma indisoluble y comenzaron a potenciarse recíprocamente.
2) El momento en que un ser humano por primera vez representó con imágenes y símbolos algo que merecía ser recordado.
Gesto que vinculó a nuestra especie con su memoria y con cierto sentido de trascendencia.
Además, el empleo de símbolos abrió las puertas de la mente hacia la abstracción, de la cual se derivaría la escritura.
3) El momento en que un ser humano por primera vez comenzó a combinar sonidos para hacer música.
La música no es imprescindible para la supervivencia de una especie, ni siquiera la de un individuo. A un hombre primitivo no le haría falta para alimentarse, ni para defenderse, ni para abrigarse, ni para reproducirse.
Entonces: ¿por qué lo haría?
No podemos saberlo. Pero posiblemente lo haya hecho solo por placer y por puro goce estético.
La música es algo completamente inútil y prescindible desde el punto de vista biológico: ¿hay algo más humano que eso?
Y precisamente por eso, porque es algo tan profundamente nuestro, la música nos ha venido acompañándonos desde entonces a todo lo largo de nuestra evolución, y la hemos hecho evolucionar junto con nosotros.
No sabemos el momento exacto en que ocurrió cada uno de estos hechos por primera vez. Es más: hay indicios de que han ocurrido varias veces en diferentes partes y en distintas épocas, en diferentes grupos humanos sin conexión entre sí.
Pero ante hechos tan simples (aparentemente) y el impacto que produjeron en nuestra especie, comparativamente todos los demás "grandes acontecimientos históricos" me parecen casi anécdotas.
Cualidades comunes como esas, es la que nos permiten reconocernos en otros individuos más allá de accidentes culturales y lingüísticos, y a pesar de la distancia y el tiempo que nos separen: todos somos constructores de de cosas o al menos sabemos como hacerlo; muchos usamos símbolos y conocemos su significado; todos somos sensibles a la música.
Eso, al menos a mí, me permite reconocerme en un pigmeo, o en un inuit, o en un japonés, o un albanés, o un fenicio, con independencia de lo que dertermina el código genético.
Saludos.
Sinceramente discrepo respetuosoamente de el Alamein ya que hubo mil batallas muchisimo mas decisivas...
-El advenimiento del hombre de Cromañón (no se pone asi pero bueno)
-El código de HAmmurabi, padre de todos los codigos de justicia.
-La revolución de Akhenatón, primera vez que se habla de un solo Dios.
Son 3 que pongo, aunque creo que deberia haber puesto los 10
-El advenimiento del hombre de Cromañón (no se pone asi pero bueno)
-El código de HAmmurabi, padre de todos los codigos de justicia.
-La revolución de Akhenatón, primera vez que se habla de un solo Dios.
Son 3 que pongo, aunque creo que deberia haber puesto los 10
Totalmente de acuerdo. El ejemplo de las ciudades griegas de Asia es muy claro.
Yo pienso que tarde o temprano los griegos habrían logrado una revuelta victoriosa o habrían incorporado a sus gobernantes persas a su cultura.
Hombre, siempre se ha dicho que los tres pilares de la civilización occidental son la filosofía griega, el derecho romano y la moral judeocristiana. Asumiendo la simplificación que supone esta afirmación, a mí me parece que contiene mucha certeza.
Desde luego la cultura occidental no puede concebirse sin estos elementos y la filosofía y cultura griegas, su afán de custionarse y buscar explicaciones a la realidad me parece uno de los factores con efectos más perdurables.
Resumir la filosofía griega como un espíritu de cuestionamiento y búsqueda de explicaciones como la base de la cultura occidental (o una de las bases) es básicamente aberrante además de una negación de su profundísima diversidad, amplitud y cosmopolitismo. Y lo es porque la cultura occidental se apoya principalemente en los dos filósofos más axiomáticos, inmovilistas y en general intelectualmente (y política, económica y socialmente) conservadores que parió el mundo heleno: Platón y Aristóteles.
Y ésto se debe a que la idea de occidente ha ido profundamente ligada a la de cristianismo; cosa nada sorprendente porque los dos filósofos anteriores son la base de la patrística así como la mayor parte del desarrollo teológico cristiano.
Por otro lado, se nos olvida que la filosofía en Grecia, al igual que la tragedia, la arquitectura o incluso la cerámica para consumo de vino no tenían un afán universalista en sentido actual: en Grecia cada polis buscaba autojustificarse sin mayores pretensiones de imperialismo intelectual. Eso es una mentalidad que heredará nuevamente el cristianismo (mentalidad venida de Roma, obviamente) pero que desarollará a partir de unos presupuestos articulados en un pseudoniversalismo que enmascara ni más ni menos que la explicación y justificación de una cultura profundamente local.
Occidente de verdad empieza a ser lo que es con la Ilustración, que es el primer paso real en la construcción de un sistema de valores, pensamiento y cosmovisión que deja de obsesionarse con el reconomiento del maestro, la cita a los clásicos y la búsqueda de la verdad metafísica. En definitiva, Occidente empieza a serlo en el momento en que el que se comienza andar por la senda del "desencantamiento" tal como lo entiende Weber.
Ésto es directamente, falso. El culto a Aton no es la primera mención a un único dios. De hecho, en los Veda se habla de una fuerza divina, superior a todo dios, deva o ashura y existente en todo cuanto es a lo largo del cosmos. Ciertamente se tendrá que llegar a las Uppanishad para que dicha concepción se matice y explique, pero la base del monoteismo está ahí. Tanto que es justamente de esa tradición oral de donde surge también el zoroastrismo, que es en puridad la primera religión monoteista efectiva (tanto que aún hoy vive) de la historia de la humanidad.
Lo de Aton queda muy bien con la obsesión esa de que los egipcios lo inventaron todo y quizá porque de algunos fragmentillos de poemas a dicha deidad que hoy se pueden encontrar plagiados en los Salmos mezclados con el Baal de unos tipos que en su origien eran llamados kappiru y después hebreos dieron lugar a la primera religión abrahamanica: el judaismo.
Y ésto se debe a que la idea de occidente ha ido profundamente ligada a la de cristianismo; cosa nada sorprendente porque los dos filósofos anteriores son la base de la patrística así como la mayor parte del desarrollo teológico cristiano.
Por otro lado, se nos olvida que la filosofía en Grecia, al igual que la tragedia, la arquitectura o incluso la cerámica para consumo de vino no tenían un afán universalista en sentido actual: en Grecia cada polis buscaba autojustificarse sin mayores pretensiones de imperialismo intelectual. Eso es una mentalidad que heredará nuevamente el cristianismo (mentalidad venida de Roma, obviamente) pero que desarollará a partir de unos presupuestos articulados en un pseudoniversalismo que enmascara ni más ni menos que la explicación y justificación de una cultura profundamente local.
Occidente de verdad empieza a ser lo que es con la Ilustración, que es el primer paso real en la construcción de un sistema de valores, pensamiento y cosmovisión que deja de obsesionarse con el reconomiento del maestro, la cita a los clásicos y la búsqueda de la verdad metafísica. En definitiva, Occidente empieza a serlo en el momento en que el que se comienza andar por la senda del "desencantamiento" tal como lo entiende Weber.
Ésto es directamente, falso. El culto a Aton no es la primera mención a un único dios. De hecho, en los Veda se habla de una fuerza divina, superior a todo dios, deva o ashura y existente en todo cuanto es a lo largo del cosmos. Ciertamente se tendrá que llegar a las Uppanishad para que dicha concepción se matice y explique, pero la base del monoteismo está ahí. Tanto que es justamente de esa tradición oral de donde surge también el zoroastrismo, que es en puridad la primera religión monoteista efectiva (tanto que aún hoy vive) de la historia de la humanidad.
Lo de Aton queda muy bien con la obsesión esa de que los egipcios lo inventaron todo y quizá porque de algunos fragmentillos de poemas a dicha deidad que hoy se pueden encontrar plagiados en los Salmos mezclados con el Baal de unos tipos que en su origien eran llamados kappiru y después hebreos dieron lugar a la primera religión abrahamanica: el judaismo.
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La música es muy posible que naciera como decía Durkheim con una funcionalidad clarísima: es el caballo del chaman. Hoy sabemos que en sentido biológico estricto, la creencia es irrelevante. Pero también sabemos que creer cambia muchas, muchas, muchas cosas: da esperanza, explica el mundo y lo dota de sentido, ofrece un discurso pre-científico del cosmos y nuestra posición en él y es además capaz de emplearse para transmitir lecciones prácticas. En definitiva, nos da un arma poderosísima con la que poder sobrevivir en términos individuales y de especie.3) El momento en que un ser humano por primera vez comenzó a combinar sonidos para hacer música.
La música no es imprescindible para la supervivencia de una especie, ni siquiera la de un individuo. A un hombre primitivo no le haría falta para alimentarse, ni para defenderse, ni para abrigarse, ni para reproducirse.
Entonces: ¿por qué lo haría?
No podemos saberlo. Pero posiblemente lo haya hecho solo por placer y por puro goce estético.
La música es algo completamente inútil y prescindible desde el punto de vista biológico: ¿hay algo más humano que eso?
Y precisamente por eso, porque es algo tan profundamente nuestro, la música nos ha venido acompañándonos desde entonces a todo lo largo de nuestra evolución, y la hemos hecho evolucionar junto con nosotros.
No sabemos el momento exacto en que ocurrió cada uno de estos hechos por primera vez. Es más: hay indicios de que han ocurrido varias veces en diferentes partes y en distintas épocas, en diferentes grupos humanos sin conexión entre sí.
Que la música produce efectos físicos en nuestro cuerpo es algo obvio y conocido. Si ligas dichos efectos a la creencia y su instrumentalización te das cuenta de que no es simplemente un acto estético por el propio gusto estético, es verdaderamente una parte integral e importantísima de una cultura. De hecho la idea de la estética por la estética es casi exclusivamente occidental y de hace unos pocos siglos; las muchas culturas que en el mundo son y han sido han adscrito funcionalidades diversas y marcadas al "hacer las cosas así y no asá", incluida la producción ordenada y regulada de sonidos.
En lo que estamos de acuerdo es que la creación de música es un paso cultural inmenso por la cantidad de elementos que implica siendo, quizá el más importante, la capacidad de abstracción y sistematización. La música no es "más" que la producción de sonidos determinados con un orden y sentido determinados; pero para llegar a ser capaces de producirlos se requiere un grado de pensamiento abstracto impresionante; pensamiento abstracto que conduce a elementos como las matemáticas, las gramáticas, la lógica o la metafísica.
Estoy de acuerdo con esas dos. La tercera sería la adopción de una economía de rendimiento diferido, ya sea agricultura o ganadería, como ya han comentado varios foreros.