1ere partie et quelques Question

[Lieutenant_Dan]

D'ailleurs quel est le bon dossage infanterie-cavalerie?

Je marche au feeling, mais au tout début, dans des batailles contre l'IA j'essaie d'avoir plus de cavs que lui... Mais j'ai vraiment pas de chiffres en tête

sinon assault j'ai deja essaye rmais je perd lamentablement à chaque fois!
et ce qui me soul c'est de faire un siege qui dure longtemps! alors ce que je fait c'ets que j'achete pleind e canons et je tend ma politque interieurre vers doctrine defensive mais bon les sieges c'est long!
comment conquerir rapidemetn une province?

Il faut quand même que tu aies pas mal de piétaille à très bon moral pour emporter un siège. Et je crois que le niveau technique compte aussi. En tout cas je n'ai jamais trop de pb. Ne lance pas l'assaut au tout début du siège, et fais le contre des forteresses minimales.

D'ailleurs peut-on faire le tour du monde par les mers ? en passant de la gauche de carte à la droite?

Bien sur, Magellan l'a fait pourquoi pas toi ?

Donc l'empire ottoman ne pourra jamais annexer venice?
je ne crois pas qu'on peut convertir un pays vassal...

non en effet, tu ne pourras l'annexer que suite à une conquête militaire. La diplo-annexion (demande d'annexion dans l'écran diplo au bout de 10 ans de vassalisation/même religion / +190 de relation) n'est là pas possible

bon si t'es attqqué par 5 pays c dur je c pas mais peut-etre a tu interet a donner 1 provinces a 3 pays et ecraser les 2 pays restant?

T'y es fou ou ou quoi? Tu sais qui je suis moi? JAMAIS je ne laisserai une province : j'achète la paix avec des ducats, mais JAMAIS avec une province.

Nous ne capitulons pas nous! (Winston I love you). Bien les français ça

CAPITULARD!!!

C'est combien une armée minimal? parce que moi quand je n'etais pas en guerre je gardait 0 arméee mais forcement j'etais vulnerable...
Comment connaitre les agissement des ennemis d'ailleurs sur l'etat de leurs armées?

C'est koi "limite de supply en troupes"????

Tu vas regarder sous l'icône du type avec le casque et tu verras dans l'écran des chiffres de cavalerie, d'infanterie et de canons. Juste au dessus tu as ta limite!

(évite de garder 0 armées, ne serait-ce que pour les révoltes! en plus tu encourages l'IA à t'attaquer!)

Pour le nombvre d'unités, c fonction de ton budget et de tes capacités...

(et met la maintenance à 50% en temps de paix, ça fait des ducats d'économisés)

C'est quoi la diploannexion?

voir plus haut

 

[unmerged(39340)]

Oui, on ne peu convertir un pays que quand tu controle tout son territoire en temps de guerre et que ta religion d'etat est contre-réforme (pour convertir les protestants et réformés ou alors shite/sunni pour convertir l'autre musulman.

J'y connais trop rien en religion...
Qu'est-ce qu'une relion reformé? il ya catholique et catholique reformé c ca c deux differentes?

Donc si je veux annexer venice il faut: controler ses provinces par la guerre puis tjrs en guerre convertir le pays (toutes les provinces?) puis vassaliser le pays puis 10 ans apres l'annexer?

autre question: un pays vassal peut il se rebeller contre son maitre?

Pour le reste armée minimal (en gros la limite de ton troupe supply, la limite supportable de troupe apr ton pays que tu peux consulter en cliquant sur le casque. Il existe la même chose pour la marine, en cliquant sur l'ancre) en général c'est 150000 puis si j'ai la capacité d'autre armée de 15000 avec environ 1/3 cavalerie et 2/3 infanteries.

1/3 2/3 c'est ce que je fesait oui par contre au sujet de la troupe supply je n'ai pas fait attention mais si tu depasse cette limite qu'est-ce que ca implique???

Mais ce mélange peut varier selon le terrain ou tu va combatre (la cavalerie est plus efficace en pleine).

Bien vu! J'ai lu que qd il y a l'hiver ca joue aussi sur l'usure.
D'ailleurs j'avais essayer d'atatquer la russie avec la pologne une fois mais a peine arriver j'avais perdu 1/3 des troupes!
et j'ai lu sur la doc qu'il faut toujorus avoir une ligne de ravitaillement? mais je n'ai pas compris comment il fallait faire pour l'avoir?

La diploannexion c'est quand tu annexe un pays par voie diplomatique.

Comment un pays peut accepter ca???
Maintenant que tu me le dit dans un event il y a l'algerie qui est devenu mon vassal !!

 

[Lieutenant_Dan]

lis un peu le manuel (et mon post juste au dessuss de ta dernière réponse )

Religions:

Musulmans sunnites / chiites
chrétiens catholiques (le pape) / protestants (Luther) / réformés (Calvin) / orthodoxes (Orient+ Russie)

 

[Disturbman]

J'y connais trop rien en religion...
Qu'est-ce qu'une relion reformé? il ya catholique et catholique reformé c ca c deux differentes?

Donc si je veux annexer venice il faut: controler ses provinces par la guerre puis tjrs en guerre convertir le pays (toutes les provinces?) puis vassaliser le pays puis 10 ans apres l'annexer?

autre question: un pays vassal peut il se rebeller contre son maitre?

J'ai du mal m'exprimer en fait un pays musulman ne peu convertir qu'un autre pays musulman, pour les catholiques c'est seulement si tu es contre-réformé que tu peux convertir les états protestants et réformés (si tu comprends pas encore ça viendra en jouant).

La conversion fait parti des propositions de paix.

1/3 2/3 c'est ce que je fesait oui par contre au sujet de la troupe supply je n'ai pas fait attention mais si tu depasse cette limite qu'est-ce que ca implique???

Tu raque et en général tu pleure ton budget.

Bien vu! J'ai lu que qd il y a l'hiver ca joue aussi sur l'usure.
D'ailleurs j'avais essayer d'atatquer la russie avec la pologne une fois mais a peine arriver j'avais perdu 1/3 des troupes!
et j'ai lu sur la doc qu'il faut toujorus avoir une ligne de ravitaillement? mais je n'ai pas compris comment il fallait faire pour l'avoir?

Ah oui c'est qu'il faut avoir des provinces conquises en territoires ennemis ou tu peux te réfugier en hiver. Ne jamais faire des manoeuvre en hiver à l'est ou alros tu prévoit des renforts de printemps bien au chaud derrière tes frontières.

Comment un pays peut accepter ca???

Les arguments des armes peut être persuasif.

 

[Lieutenant_Dan]

Les guerres scandinaves et russes sont en effet un peu différentes des autres : pas de mouvement entre novembre et mars et tu construis des renforts en attendant.

 

[Disturbman]

Les guerres scandinaves et russes sont en effet un peu différentes des autres : pas de mouvement entre novembre et mars et tu construis des renforts en attendant.

Ce qui en fait des guerres très couteuses en général si tu peux pas remporter les sièges par des assauts, sinon la technique est de déclarer la guerre au début de l'hiver pour attirer les troupes de ton ennemis sur ton territoire et qu'il y soit dépecé par l'attrition hivernal et toi tu contre attaque au dégel.

Faut jsute aps oublier que tu ne reçoit pas les impôts des provinces assiégées.

 

[Lieutenant_Dan]

C vrai que l'IA est parfois idiote d'attaquer ces provinces là en plein hiver

 

[unmerged(39340)]

is un peu le manuel (et mon post juste au dessuss de ta dernière réponse

le temps de repondre tu avais deja mis une reponse

le manuel je l'ai lu mais c'est un peu dur a comprendre comme ca alors c'est vrai j'aime bien poser des questions pour comprendre les choses...

J'ai du mal m'exprimer en fait un pays musulman ne peu convertir qu'un autre pays musulman, pour les catholiques c'est seulement si tu es contre-réformé que tu peux convertir les états protestants et réformés (si tu comprends pas encore ça viendra en jouant).

euh un pays mulman c'est un pays avec la religion musulmane? non?

oui je n'en doute pas c'est sur que la partie religion pour moi ca va etre le plsu compliqué a comprendre :rofl:

je n'ai pas fait attention mais si tu depasse cette limite qu'est-ce que ca implique???

Tu raque et en général tu pleure ton budget.

Donc en tant de guerre on paye beaucoup plus cher les troupes au dela de la limite? ca fait partie de la maintenance militaire ce qui est depensé?
Je ne me rappelle pas d'avoir lu ca dans les regles encore un parametre en plus!!

Les arguments des armes peut être persuasif.

oui c'est vrai! j'esserai ca la prochaine fois la diploannexion!

Sinon encore une petite question:
En jouant j'utilise la carte normale, la carte politique pour voir les frontiere, la carte marchandise pour placer mes marchand (d'ailleurs c'est embettant qu'on ne puisse pas avoir une liste des CoT pour envoyer els marchand plutot d'aller cliquer sur la carte!) la carte religion tres peu mais ca viendra le moment venu la carte colons pour voir les "espaces libre", MAIS la carte economique je ne m'en sert jamais! Qu'est est l'intert de l'utiliser?
C'est juste pour savoir si des provinces produise du poisson ou de blé? meme si des province produise de l'ivoire donc plus riche, je n'ai pas le temps de regarder ca dans le jeu...

 

[Lieutenant_Dan]

Tu paies pas tes troupes plus cher, tu as un malus de budget qui apparaît quand tu laisses traîner ta souris sur les icônes de l'écran armée...

Pour la carte éco, c pas pire que les cartes topographiques d HOI, Vikcy ou Crusader Kings qui sont inutiisables et inutilisées
(sinon ça te permet de voir plus vite quelles manufactures tu peux mettre en fonction de tes productions!)

 

[Disturbman]

Avec tout les patchs qu'il y a eu le manuel est un peu osbolète.

Pour la carte je me sers toujours de base, c'est celle ou tu peux avoir le plus d'information, certaines choses nes sotn aps visible avec les autres (ex : l'envoi de colon avec la carte politique).

Le blé te permet d'avoir un bonus en "supply limit" terrestre (comme les forunitures navales). Pour le reste ne t'en préocupe aps trop c'est pas très utiles. Enfin si mais beaucoup moins, ca sert plutôt a voir combien elle te rapporteront en revenu de commerce et à leur COT (en fonction de leurs prix).

 

[unmerged(39340)]

Tu paies pas tes troupes plus cher, tu as un malus de budget qui apparaît quand tu laisses traîner ta souris sur les icônes de l'écran armée...

donc chaque mois j'ai un malus budget mais qui n'est pas proportionnel au nombre de troupes supplémentaire?

Pour la carte éco, c pas pire que les cartes topographiques d HOI, Vikcy ou Crusader Kings qui sont inutiisables et inutilisées
(sinon ça te permet de voir plus vite quelles manufactures tu peux mettre en fonction de tes productions!)

Je ne connais pas les autres jeu mais j'en profite pour te demander quel autre jeu vaut le coup a part EU2?

oui bien vu c'ets le seul truc que j'ai utilisé pour mettre ma distillerie!

ET autre chose lorsqu'on met une forteresse ou qu'on l'ameliore, est-ce que ca doublera le temps de siege adverse? parceque comme on l'as dis qqpart ca coute super cher alors je prefere moi aussi investir dans des troupes mais en meme temps si ca double le siege adverse ca peut-etre pas mal.

Et lorsqu'on est assiegeait est-ce que vous contre attaquais totu de suite ou vous attendez que l'ennemi et donc le moral j'imagine s'epuise?

 

[Lieutenant_Dan]

Pour le malus :

Si, il est proportionnel (et en général il fait mal) à noter que tu as le même pour la marine (même si on dépasse plus rarement dans ce domaine. Encore que ma suède en 1820 avait 200 bateaux )

Mais je m'étais amusé à faire une flotte de tueurs

Pour les guerres :
Moi j'attends pour les sièges parce que l'IA dépasse toujours la "supply limit" de la province (le chiffre en couleur de l'écran province): il se prend de l'attrition et au bout de qques temps tu le ramasses à la petite cuiller (attention s'il fait un assaut cependant)

Les forteresses j'utilise pas trop, ou alors aux endroits stratégiques / quand je suis un petit état (style Gênes)

Et pour les jeux, HOI est un wargame sympa (2e GM), mais faut aimer la microgestion de combats (aviation et surtout navale/ravitaillement), Vicky est très bien, mais très difficile d'accès pour les débutants (système déroutant, faut aimer la micro-gestion économique) ; CK est bcp plus aisé d'accès mais il faut aimer un peu les histoires de dynastie, les fourberies (parce que le BB là ne pardonne pas), et aussi le fait d'avoir parfois à ne rien faire pendant un certain temps (entre deux guerres/deux héritages)

Pour les autres (Crown of the north, guerre de 100 ans) tu peux t'en passer

Je crois qu'HOI est à pris cassé en ce moment en France.

 

[Disturbman]

donc chaque mois j'ai un malus budget mais qui n'est pas proportionnel au nombre de troupes supplémentaire?

Tu as un malus de budget quand tu dépasse le meximum de troupe que tu peux avoir.

Je ne connais pas les autres jeu mais j'en profite pour te demander quel autre jeu vaut le coup a part EU2?

La grande question, je dirait qu'il valle tous le coup mais moins que EU2. Après ça dépends ce que tu recherche : CK est plus facile mais aussi le plus EU2-like, c'est un jeu ou l'imerssion est très prononcé (il y a un petit côté role-play). Vic à ne pas mettre entre toute les mains, c'est un jeu très déroutant au début et très dur a prendre en mains en général mais vraiment très agréable si tu aime les simulations économqiues. HOI2 je sais aps j'ai aps encore tester mais à mon avis un must pour tout wargammer.

Et autre chose lorsqu'on met une forteresse ou qu'on l'ameliore, est-ce que ca doublera le temps de siege adverse? parceque comme on l'as dis qqpart ca coute super cher alors je prefere moi aussi investir dans des troupes mais en meme temps si ca double le siege adverse ca peut-etre pas mal.

Ca le double pas, enfin ça dépendra de l'attaquant. La relation siège et forteresse est très compliqué (comme beaucoup de chsoe dans ce jeu). En gros plus la forteresse est importante plus tu as besoin de troupe pour commencer un siège, donc en augmentant le niveau d ela forteresse tu peux espérer que l'adversaire va se prendre une atrition en dépassant le maximum de troupes que tu peux avoir sur une même province (c'est peut ça le supply limit du début. o ) et donc espérer ne pas avoir de siège du tout.

Mais à taille égale d'armée assiégante ça ralentit le siège.

Elles deviennent aussi plus résistante aux assauts (mais un assauts peur réduire le niveau de ta fortification) ce qui es tbien pratique quand tu te prends des armées de 50 000 hommes.

 

[unmerged(39340)]

Moi j'attends pour les sièges parce que l'IA dépasse toujours la "supply limit" de la province (le chiffre en couleur de l'écran province): il se prend de l'attrition et au bout de qques temps tu le ramasses à la petite cuiller (attention s'il fait un assaut cependant)

euh la supply limit c'est sur les provinces pas sur le pays entier??

desolé de mon ignorance ca veut dire quoi attrition?

Vicky est très bien, mais très difficile d'accès pour les débutants (système déroutant, faut aimer la micro-gestion économique)

je connais pas tiens je regarderai sur internet a quoi ca ressemble...

HOI2 je sais aps j'ai aps encore tester mais à mon avis un must pour tout wargammer.

j'imagine mais la 2eme guerre mondial ca m'interesse moins enfin comme j'ai étét surpris par EU2 je vais peut-etre l'acheter ou CK ou les 2

En gros plus la forteresse est importante plus tu as besoin de troupe pour commencer un siège, donc en augmentant le niveau d ela forteresse tu peux espérer que l'adversaire va se prendre une atrition en dépassant le maximum de troupes que tu peux avoir sur une même province

ah oui donc une grosse avance technologique peut-etre tres interressante dans ce cas la!

Elles deviennent aussi plus résistante aux assauts (mais un assauts peur réduire le niveau de ta fortification) ce qui es tbien pratique quand tu te prends des armées de 50 000 hommes.

donc avec 50000 hommes je peux tenter directement un assault?
J'imagine quand dirigeant l'economie vers doctrine offensive ca doit bien marcher en plus les canons coute qd meme assez cher!!!

 

[Lieutenant_Dan]

50000 hommes contre une forteresse maxi et sans canons, c'est du suicide. Adapte ton jeu aux éléments que tu rencontres Jeune Padawan!

La force maîtriser tu doit!

Une province peut supporter une certaine quantité d'hommes pas plus. Et tu le vois quand tu cliques sur la province (ou sur l'église si c'est la tienne) c'est le chiffre en vert/jaune/rouge

Et cette c... d'IA envoie toujours trop d'hommes qui meurent d'attrition

Qu'est ce que l'attrition?
C'est l'usure des troupes due aux éléments (hiver, jungle,...)Tu perds des hommes de deux moyens : la guerre ou l'usure.

Si tu déplaces une armée de 100 000 hommes sur une province qui ne peut en nourrir que 15 000, tu verras un petit icône rouge apparaître avec un chiffre dans l'écran unité. Si le crâne est rouge avec un chiffre à côté, ton armée perd des hommes... s'il est vert tout va bien

une image est plus parlante

 

[Lieutenant_Dan]

Et pour le supply limit provincial:

 

[Disturbman]

Pour Vic tu peut toujours lire mon aar pour voir à quoi ça ressemble.

Sinon arrête de poser des questions et va jouer, c'est comme ça qu'on apprends. Tu verra que la plus part de tes questions vont disparaître d'elles même.

 

[crash63]

euh la supply limit c'est sur les provinces pas sur le pays entier??

C'est pour tout le pays, tu le vois dans l'écran de ton armée. C'est juste que plus t'as de provinces à blé plus ça augmente ton supply limit global.

desolé de mon ignorance ca veut dire quoi attrition?

Tu prends la russie et pdt une guerre avec la pologne tu laisses venir 50 000 gars en octoblre assiéger une de tes provinces. Qd il en ressort 10 000 ss que tu les ai attaqué encore en mars t'auras compris ce que c'est.

je connais pas tiens je regarderai sur internet a quoi ca ressemble...

EU2 est mon jeu préféré mais Vic est super.

ah oui donc une grosse avance technologique peut-etre tres interressante dans ce cas la!

pour les assauts c'est très utile. Qd t'es latin il y aune période charnière avec les musulmans vers 1500-1520. A ce moment un européens est vers 10-12 de tech terrestre contre 2-3 pour les musulmans (sf Ottoman qui est ds le grpe latin). a ce moment là c'est super facile de les démonter par des assauts qui passe à tous les coups très facilement. Qd t'es ds une province à attrition (desert ou russie) c'est fondamental.

donc avec 50000 hommes je peux tenter directement un assault?
J'imagine quand dirigeant l'economie vers doctrine offensive ca doit bien marcher en plus les canons coute qd meme assez cher!!!

Meilleurs sont tes sliders plus tu auras de chance que ton assaut passe. Un critère important est la tech mais après tous les bonus de moral peuvent aider (sliders, chefs...).

 

[unmerged(39340)]

50000 hommes contre une forteresse maxi et sans canons, c'est du suicide. Adapte ton jeu aux éléments que tu rencontres Jeune Padawan!

La force maîtriser tu doit!

Oui mon maître
Mais ce justement voir les chose a quel niveau technolgique est mon adversaire ou a t'il une grosse force navale? je ne sais pas encore les traiter
pareil encore pour l'utilisationd e mes armées c'est le bordel! mais ca viendra en jouant...

Une province peut supporter une certaine quantité d'hommes pas plus. Et tu le vois quand tu cliques sur la province (ou sur l'église si c'est la tienne) c'est le chiffre en vert/jaune/rouge

AH okkkkayyyy!!!!! pfff alors mon armées de 87000 hommes elle est morte à cause de ca! donc faut faire pleins de moyeennes armées et calculer dans quelles provinces on va aller et de calculer le nombre de notre armée max!

Qu'est ce que l'attrition?
C'est l'usure des troupes due aux éléments (hiver, jungle,...)Tu perds des hommes de deux moyens : la guerre ou l'usure.

Si tu déplaces une armée de 100 000 hommes sur une province qui ne peut en nourrir que 15 000, ..

je me coucherais moins idiot ce soir
ca parle bien en imaginant queles hommes doit etre nourri et ca parle encore mieux avec une image merci !!!!

bon sinon je pose une derniere petite question, je me demandais commetn on pouvait voir le revenu annuel sans regarder dans le gros cahier. c'est à dire le cens, car finnallement c'est ce qui est le plus important c'est ce revenu!

en tout cas merci pour vos reponse c'est devenu un chat-forum

 

[Disturbman]

Oui mon maître

Zut tu as gagné Dan! C'est le deuxième en peu de temps, tu es une véritable secte à toi tout seul dit donc!!!