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Kurt_Steiner

Katalaanse Burger en Terroriste
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Feb 12, 2005
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Vale... todos conocemos al Tigre, al Panther, al Pz III, al Pz IV. Incluso al Maus, si me apuran... pero... ese es todo el poder de la Panzerwaffe?

En los próximos posts os iré desvelando algunos de los tanques más prometedores y a la vez más descabellados que pasaron por las tablas de diseño germanas durante la segunda guerra mundial.

Para abrir boca, uno que deja pequeño al Maus:

Landkreuzer P-1000 "Ratte"

P1000_ratte_scale_model.png


El 23 de junio de 1942, el ingeniero diplomado Grote (con el Dr. Hacker) del ministerio de armamento, proponen el desarrollo de un tanque de 1000 toneladas. Hitler se interesa y da el visto bueno para que Krupp se ocupe de ello, recibiendo el nombre de Krupp P 1000 (Ratte - Rata). Este "crucero terrestre" tendría 35 mts de largo, 14 de ancho y 11 de alto, con tres cadenas de 1.2 metros. y dos motores MAN V12Z32/44 de 24 cilindros y una potencia de 17000hp (2 x 8500hp), o con 8 Daimler-Benz MB501 de 20 cilindros con una potencia de 16000hp (8 x 2000hp). Su velocidad máxima se estima en 40 km/h, y su autonomía era desconocida, aunque podemos suponer que sería relativamente corta, dada la gran potencia que se requería para mover este titan.

El armamento del P 1000 constaría de dos cañones de 280mm -como los usados en el Scharnhorst y el Gneisenau-, uno de 128mm, 8 cañones AA Flak 38 de 20mm y 2 Mauser MG 151/15 de 15mm. La capacidad de munición era de 100 obuses de 280 mm para cada cañón, con un total de 200 obuses. En cuanto al blindaje, frontalmente contaba con 360 mm de acero (un blindaje similar al del Bismarck, si, el acorazado), y 220 mm en los laterales.

Una imagen para comparar un P-1000, un Maus y un Tigre.

Comparison_of_Landkreuzer_P_1000_Ratte%2C_Maus_and_Tiger_tanks.png

p1000panther0gh.jpg


Evidentemente, una imagen vale más que (P-)1000 palabras. :D
 
Last edited:
¡¡Madre!! Que cosa más grande.

Lo que no se es donde pensarian desplegar este tipo de animales, requeririan territorios muy, pero que muy llanos, las estepas rusas y poco más.
 
Seguro que no lo has sacado de Warhammer??? Jo*** que peazo tanque... lindo regalito para un a-26 :D
 
Con ese peso, esas dimensiones y esos anchos de cadenas, en terreno normal se habría hundido hasta la panza... ya no digamos terreno nevado, terreno embarrado, o tan solo terreno seco pero blando. :rolleyes:

Y si tuviera que transitar por carreteras (no me imagino un remolque o transporte ferrioviario capaz de soportar el peso del "animalito") , las dejarían inservibles para otros vehiculos.

El solo hecho de tener que girar, produciría un socavón del que posiblemente ya no sería capaz de salir por sí mismo.
Además, no sé qué puente podría utilizar el engendro para cruzar ríos como el Rihn o el Danubio... porque de atravesar ríos mucho más pequeños, ni hablemos: unos 1200 obreros solo para construir un puente suficientemente resistente a fin de que el cetáceo pudiera cruzar un arroyo que cualquier otro tanque podría vadear sin problemas. :rolleyes:

El artículo de donde lo sacaste, Kurt... ¿no dice nada acerca qué clase de hongo alucinógeno consumía Herr Grote? :D :D ;)
 
:eek: Por todos los dioses, menuda monstruosidad. esa cosa sería inamovible, ¿no se llegó a fabricar ningún prototipo?
 
Por suerte (para los alemanes) o por desgracia (para los frikis de los tanques), nunca pasó del tablero de dibujo o ni eso, porque las interpretaciones sobre el bicho difieren mucho según la fuente que se mire: en otros sitios el cañon de 128 lo ponen en el caso apuntando hacia delante....
 
JO-JOY!... no dudo que si les hubieran permitido un par de años mas, si hubieran sacado varios de la linea de montaje, eso si, dudo en donde hubiera rodado...

saludos!
frey
 
Gabrielillo said:
:eek: Por todos los dioses, menuda monstruosidad. esa cosa sería inamovible, ¿no se llegó a fabricar ningún prototipo?

Que yo sepa no pasó de la hoja de diseño, aunque he leído una historia increible sobre su uso a finales de octubre de 1944. Increible e imposible.

Sobre la fuente, cachis la mar...

la fuente: Achtungpanzer.com

Si hay otras, ya os las iré añadiendo.
 
Y el coste? Vale, le costaria una burrada moverse y todo eso, pero no nos engañemos, el Reich no creo que se pudiera permitir construir un engendro como ese, teniendo en cuenta la epoca en la que se planteo su construccion. Y ademas, eso de 40 km/h no se lo cree nadie... :wacko:
 
Por cierto, tuve una epoca de mirar cosas de tanques y no me acuerdo de donde mire, sabeis de alguna pagina que explique el como se desarrollaron los tanques, a poder ser de distintos paises.
Gracias.
 
Dudo que este aparato pueda ir en formaciones panzer pero que bueno comandar una division de infantería y que te digan:
-Ah! Como refuerzo te doy 2 Landkreuzer P-1000 "Ratte" fiajate que probecho le sacas son unos prototipos ahi tenes las indicaciones y unos tecnicos a tu servicio. Pibe suerte!!!

:)
 
Con cañones de 280mm disparando olvidate de tener infantería de apoyo, y el retroceso debería ser brutal. Madre mía que tanque.
 
Malatesta said:
Con cañones de 280mm disparando olvidate de tener infantería de apoyo, y el retroceso debería ser brutal. Madre mía que tanque.

¿Cómo que olvídate de tener infantería de apoyo?. Puedes tenerla, pero sólo hasta tu primer disparo. :D

De todas formas, no entendéis bien al pobre Herr Grote. Él solo siguió las órdenes del Führer de hacer "un vehículo terrestre de placer que le haga sombra al trenecito de Göring y con una mínima capacidad de defensa y aguante".

Todos los genios son unos incomprendidos, coño.
 
Landkreuzer P 1500 Monster

P1500_macedon.png

El Landkreuzer P 1500 Monster fue, en mi modesta opinión, el sumún de las locuras del III Reich.
El 23 de Junio de 1942 , el Ministerio Alemán de Armamentos propuso un tanque de 1,000 toneladas - el Landkreuzer P. 1000 Ratte. Hitler expresó interés en el proyecto por lo que inmediatamente fue garantizado. En Diciembre del mismo año, Krupp diseñó un tanque aún más grande de 2,500 toneladas - el P 1500 Monster. A principios de 1943, Albert Speer, el Ministro de Armamentos, canceló el proyecto.

Este "crucero terrestre " estaba planeado para ser una plataforma auto propulsada para el 80-cm K (E) también hechos por Krupp - la pieza de artillería más grande jamás construida . Sus proyectiles de siete toneladas podían dispararse a mas de 37 km y estaban destinados a blnacos severamente fortificados.

El P 1500 would podría haber hecho parecer enanos a cualquiera de los tanques pesados de la época - como el Panzer VIII Maus, el más grande construido durante la guerra . El Maus pesaba 188 toneladas contra las 2500 toneladas propuestas para los P 1500's . Para que compare, el tanque pesado alemán Tiger I pesaba 57 toneladas. El P 1500 tenía 250 mm de armadura forntal y sería propulsados por 2-4 motores diésel para submarinos . Además de su cañon principal de 800 mm, podria haber estado armado con dos Howitzers de 15 cm sFH 18 y múltiples autocañones MG 151 .
 
Last edited:
Kurt_Steiner said:
Landkreuzer P 1500 Monster
p15003zg.jpg

El Landkreuzer P 1500 Monster fue, en mi modesta opinión, el sumún de las locuras del III Reich.
El 23 de Junio de 1942 , el Ministerio Alemán de Armamentos propuso un tanque de 1,000 toneladas - el Landkreuzer P. 1000 Ratte. Hitler expresó interés en el proyecto por lo que inmediatamente fue garantizado. En Diciembre del mismo año, Krupp diseñó un tanque aún más grande de 2,500 toneladas - el P 1500 Monster. A principios de 1943, Albert Speer, el Ministro de Armamentos, canceló el proyecto.

Este "crucero terrestre " estaba planeado para ser una plataforma auto propulsada para el 80-cm K (E) también hechos por Krupp - la pieza de artillería más grande jamás construida . Sus proyectiles de siete toneladas podían dispararse a mas de 37 km y estaban destinados a blnacos severamente fortificados.

El P 1500 would podría haber hecho parecer enanos a cualquiera de los tanques pesados de la época - como el Panzer VIII Maus, el más grande construido durante la guerra . El Maus pesaba 188 toneladas contra las 2500 toneladas propuestas para los P 1500's . Para que compare, el tanque pesado alemán Tiger I pesaba 57 toneladas. El P 1500 tenía 250 mm de armadura forntal y sería propulsados por 2-4 motores diésel para submarinos . Además de su cañon principal de 800 mm, podria haber estado armado con dos Howitzers de 15 cm sFH 18 y múltiples autocañones MG 151 .

Este tipo de cañones no son los que utilizaron en Sebastopol?
 
Bobby Shaftoe said:
¿Cómo que olvídate de tener infantería de apoyo?. Puedes tenerla, pero sólo hasta tu primer disparo. :D

Es que su infantería de apoyo seguro que iría en blindados :D fijo!

No por polemizar, para la standarización de unidades lo tenían claro los americanos y rusos. Un cazacarros, un carro de combate,...
 
Malatesta said:
Este tipo de cañones no son los que utilizaron en Sebastopol?

Exacto, es el famoso Dora o Gustav.
 
Kurt_Steiner said:
Exacto, es el famoso Dora o Gustav.

También lo usaron durante el levantamiento judío en el ghetto de Varsovia... después de que unos cuantos resistentes "subhumanos" armados solo con pistolas y una cuantas bombas Molotov hicieran salir pitando al regimiento SS que fue a reprimirlos. :D

El "Monster", por lo que veo, iba a ser autopropulsado. Pero para apreciar la inviabilidad de semejante engendro, conviene compararlo con el Dora que existió realmente. :rolleyes:

El Dora debía transportarse desarmado por tren, hasta el lugar elegido como base de disparo.
Además de los servidores que debían operar el cañón (unos 200 entre militares y técnicos civiles) hacía falta una escolta de unos 2500 efectivos para asegurar el área de operaciones, armados con artillería de campaña, AT y AA, más un batallón de policía militar.

Pero eso no es todo. Se requerían unos 12000 trabajadores para:

- Preparar el terreno donde se iba a instalar el cañón, allanando el terreno hasta dejarlo completamente plano.
- Tender varios kilómetros de vías paralelas (una por cada tren de ruedas) formando una curva para poder abarcar un arco de 90º y así poder apuntarlo en transversalmente, y no solo en elevación.
- Montar el cañón.
- Construir los polvorines de hormigón para la munición y el propelente.
- Construir los cuarteles de mando.
- ... Fijo que me olvido de algo.

No parece sensato imaginar siquiera, que en base al cañón de asedio más grande jamás construido (la diana que los militares le señalaron a Krupp cuando se lo encargaron, eran los fuertes de la línea Maginot), se pueda construir algo asi como "el cañón autopropulsado más grande del Mundo", con posibilidades de empleo superiores y más flexible que el Dora que debía transportarse desmontado. :rolleyes: