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Porsche Typ 180 Series
VK 4502 (P), Panzerkampfwagen "Tiger" P2


Tras el fracaso del VK 4501 (P), Dr. Porsche se puso a trabajar en una versión mejorado. El curso de la guerra se encargó de demostrar que esta versión no se adaptaría a las necesidad de la guerra.

typ180side.jpg

Diseño con la torre frontal​

El VK 4502 (P), llamado inicialmente Typ 180, dio a una serie de tanques diferentes, que se diferenciaban por su planta motriz:

* Typ 180A: transmisión electrica con motores Porsche Typ 101/3 de gasolina.
* Typ 180B: transmisión electrica con motores Porsche Typ 101/4 de gasolina.
* Typ 181A: transmisión hidráulica Voith con motores Porsche Typ 101/3 de gasolina.
* Typ 181B: transmisión hidráulica Voith II con motores Porsche Deutz Typ 180/1 diesel .
* Typ 181C: transmisión hidráulica Voith II con motores Porsche Deutz Typ 180/2 diesel.

turmh1.jpg

Diseño con la torre en posición retrasada​

La torre del VK 4502 (P) fue desarrollada una vez el Wa Preuf 6 el 21 de junio de 1941 informa que el Flak 41 de 8.8 cm no podía ser instalado en la torre del VK 4501 (P). El 7 de mayo de 1942 el diseño parece estar acabado, pero a unos problemas con la parte frontal dela torre. Esta parte, redondeada, estaba desarollada para reducir el tamaño frontal, lo que hubiera ocasionado unas salidas diferentes a las del Tigre II de Henschel de producción inicial.

La producción del VK4502 (P) se autoriza en abril de 1942, pidiendose 200 ejemplares, con los cuatro primeros a recibirse en octubre. En mayo de 1942 las entregas están definidas del siguente modo:

Diciembre de 1942 - 6 de junio de 1943: 15
Enero de 1943 - 15 de julio de 1943: 18
Febrero de 1943 - 15 de agosto de 1943: 20
Marzo de 1943 - 15 de septiembre de 1943: 25
Abril de 1943 - 15 de octubre de 1943: 30
Mayo de 1943 - 15 de noviembre de 1943: 30

Sin embargo, la producción del tanque no sigue adelante. En las pruebas, el motor de 10 cilindros demuestra ser poco confiable, y, teniendo en mente anteriores problemas con un sistema motriz similar de Porsche, se anula el contrato en noviembre de 1942. Para entonces el tanque tenía un nuevo sistema hidráulico, nueva suspensión, un motor diesel de 900 caballos y armamento más pesado.

El armamento previsto para las cinco versiones era el cañón de 8.8 y L/71, más un o dos MG 42. Pesaría 57 toneladas
 
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Y este tanque que iba haber sido un Tiger I o II¿?¿?
Tiene mas pinta de II que de I.
Por cierto el blindaje frontal que no se ve que era inclinado o estilo Tiger I¿?¿¿? :confused:
 
En teoría es un Tigre I mejorado, asi que supongo que tratamos con un Tigre II. Sobre el blindaje, era similar por lo que he visto con el Tigre II.
 
HeinzeX2 said:
Por cierto Kurt, tu eres Bruno Stachel¿?¿? :confused:

Efectivamente, es otra de mis múltiples personalidades :D
 
no abrimos otro hilo para dejar este?
 
Wittmann said:
no abrimos otro hilo para dejar este?

Nop, cerramos el de los panzers que se había desmadrado y desorganizado, pero esto no, y está bien, no hace falta tocarlo. Este es el de los "otros" panzers, proyectos, especiales, variaciones, prototipos y rarezas varias.

El otro que abrí es para los tanques "ortodoxos", por así llamarlos.
 
Panzerfahre aus Pz IV einbau
panzerfahrewx0.jpg


Desarrollado a principios de 1941 por Klöckner Humboldt Deutz AG, Werk Magirus, Bosanwerft Maybach Zahnradfabik Friedrichshaften, Krupp Gruson y Kässbohrer, el Panzerfahre debía reemplazar al Landwasserschleper (LWS) como vehículo anfíbio de transporte. Las dos primeras unidades fueron entregadas en mayo de 1942.

Tenía un propulsor en la parte trasera, y el tren de rodaje de un Panzerkampwagen IV modificado. Su propulsión la daba un Maybach HL 120, que le daba potencia para remolcar un trailer anfibio o remolcar, junto otro Panzerfahre, cargas de hasta 24 toneladas.

Nunca entró en producción.
 
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Flakpanzer Panther mit MG-151/20 Flakvierling.

Basado en el chasis del Pantera, tiene su origen en un proyecto conjunto entre el WaffenAmt y el Reichslufthartministerium. Esto se debia a que habia interes por parte de la Luftwaffe en adquirir un vehiculo antiaereo para sus divisiones de tierra y tareas de proteccion de aerodromos.

dibujove5.jpg


La influencia estaba clara, no se utilizaron los cañones Flak 38 de del ejercito para este diseño sino las ametralladoras pesadas Mauser MG-151/20.

panther1ni6ar3.jpg


El Flakpanzer usaba el chasis del ausf D y montaba una torreta de nuevo diseño con 4 MG151, divididos en dos parejas, con sus bocas de fuego una encima de la otra y sus bocas estaba descentradas para proveer un cono de fuego mas ancho.La torre consistia de una plancha fundida de 100 mm de espesor al frente, 45mm en los costados y 30mm en el techo.

Los cañones Mauser disparaban a 750 dpm por arma, la elevacion era de +75 grados a -7°, esto le permitiria apuntar a blancos terrestres y en teoria obtener efectos devastadores contra infanteria y vehiculos desprotegidos. El techo efectivo de los cañones Mauser se calculaba en 800-900 metros, siendo su velocidad inicial entre 705-790 m/s.

Pese a tener pocos componentes nuevos el Flakpanzer MG 151 no progresó mas allá de una maqueta de madera, ya que la acumulacion de armamento para la ofensiva "Zitadelle" negaba la posibilidad de sacrificar componentes para Panthers "especiales"
 
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Flakpanzer Cölian 341 mit 3,7cm Flakzwilling 44.

flak341hk0.jpg


En octubre de 1944 el Cölian fue propuesto como la plataforma de un nuevo armamento. se trataba de un par de cañones Flak 44 de 37mm montados sobre un bastidos ausf G, este arma era un nuevo diseño de Reinhmetall .

Basicamente era un cañon aeronautico MK 103 adaptado para recibir la vaina de 263 mm de largo del proyectil de 37 mm, estaba operado por gases y tenia una cadencia ciclica de 250 dpm, por que en teoria en un montaje doble dispararia a 500 dpm con un techo efectivo de 2500 metros.

Para alojar al conducto de gases se modificaron los alojamientos de los cañones y el mantelete del montaje gemelo. Tambien se preveia adaptar un sistema de alimentacion por cinta a este emplazamiento para permitir un fuego con menos interrupciones ( originalmente se cargaba con clips de 8 disparos)

Las causas que terminaron con este proyecto fueron dos:

A) Problemas en la alimentacion por cinta cuando el cañon lograba su elevacion maxima (85º)

B) La insistencia del WaffenAmt en un cañon automatico de calibre superior a 37 mm.
 
Una pregunta sobre antiareos.

No seria un inconveniente hacer antiaereos como un tanque totalmente.

Me explico, muchos de los antiaereos eran montados en chasis de tanques, pero cuando disparaban, la tripulacion del cañon estaba al descubierto, como decir ``semitorreta´´.
Y luego teniamos por ejemplo antiaereos con una torreta totalmente cerrada, como el tanque crussader reconvertido en antiaereo, torreta totalmente cerrada.

No seria un inconveniente para una arma antiaerea estar alojada dentro de una torreta totalmente cerrada, ¿Eso no le quitaria vision a los operadores del antiaereo?
 
Flakpanzer "Super Cölian" con 5,5 cm Flakzwilling Gerät 58

perfilcoelian2ln5.jpg


Se trataba de un par de cañones Flak 55 de 55mm basados en la pieza naval Gerät 58, que tenia una cadencia ciclica de 140 dpm con un techo efectivo de 4500 metros., disparando proyectiles de 2 kgs a una velocidad de 1000 mts/seg

5520mm20flak20geraet205pk7.jpg


Tuvo dos torres, una diseñada por Rheinmetall y la otra por Krupp. Debido a la lentitud del proyecto, Speer lo cancela a principios de 1945. Se diferenciaban por tener un diferente sistemas de amortiguación del retroceso.
 
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Oye Kurt, este ultimo modelo que presentas... podia servir como arma antitanque??? :confused: :confused: :D

Otra, no existia algun cañon 75 u 88 automatico? :confused:
 
No soy un especilista en armas antitanque, pero intuyo que los calibres de los Cölian eran demasiado livianos en esta época para los blindajes aliados. A lo mejor me equivoco... El Stuka usaba munición de 37 mm reforzada con wulframio... quizás si... nu se...
 
Munitionspanzer/Waffenträger VK 501

Este vehículo estaba destinado a transportar municiones cerca de la línea de frente. Pesaba cinco toneladas y podía transportar dos de miuniciones o remolcar el mismo peso de piezas de artillería o morteros. Hubiera usado un motor Maybach de seis cilindros refrigerado por agua, que le daría una velocidad de 38 km/h.

01.jpg


El vehículo tenía un blindaje inclinado de 20 mm en la parte frontal y 12 mm en los lados. El armamento era una MG 34 en el frontal, a la derecha del conductor. Rheinmetall construyó un único prototipo en 1943, contando con la colaboración de un fabricante francés.
 
Kurt_Steiner said:
No soy un especilista en armas antitanque, pero intuyo que los calibres de los Cölian eran demasiado livianos en esta época para los blindajes aliados. A lo mejor me equivoco... El Stuka usaba munición de 37 mm reforzada con wulframio... quizás si... nu se...

Si, pero disparaba desde arriba, detalle importante ;)
 
Freymann said:
Perdon, como que disparaba de arriba??? :confused: :confused:


Hombre es que un Stuka, lo normal es que dispare desde el aire a la parte superior de los tanques enemigos, que es la zona menos blindada.
 
Kronoss said:
Hombre es que un Stuka, lo normal es que dispare desde el aire a la parte superior de los tanques enemigos, que es la zona menos blindada.

ahhhh... OK, OK. Tuve un lapsus y creia otra cosa. Es verdad. :wacko: :wacko:
 
8,8 cm Flak 41/L74 aus Panther Bauteilen

flak88gh0.jpg


Desarrollado en 1943, consistia en el chasis de un Pantera alargado en un metro y dotado de una torre de grandes dimensiones y abierta en su parte superior. Un delgado blindaje cubria al cañon de 88mm de alta velocidad Flak 41 y a sus servidores.

El Flak 41 tenia una velocidad inicial de 1000 metros por segundo y sus proyectiles explosivos un techo efectivo de 10500 metros. Para darle mas estabilidad al blindado cuando el arma disparara, estaba dotado de 4 pies de apoyo, 2 a cada lado, que se colocaban y retraian por medio hidraulicos.

El cañon tenia un azimut de 360º gracias a la torre completamente giratoria y un elevacion maxima de 89º, la depresion era de -2 grados. Teoricamente esto le permitia actuar como cazatanques de ser necesario.

El Waffenamt detuvo este desarrollo porque era evidente que en esos momentos, para dar protección a las unidades panzers, lo que se necesitaba era un cañón AA de calibre medio, no uno pesado.
 
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