¿Quien ganó realmente la 2ª Guerra Mundial?

[Scare]

Sé que el título de mi hilo es sorprendente porque todos tenemos más o menos claros los ganadores de la guerra. Pero ayer, viendo un documental en el que se entrevistaba a un combatiente inglés, viendo lo que decía, me lo pregunté seriamente.

Y es que este buen hombre decía que ellos, que habían entrado para mantener a Polonia libre sólo habían conseguido que pasará de manos Alemanas a las Sovieticas, además de perder su influencia en los balcanes y ver como pasaba EEUU a ser la primera potencia mundial.

Visto así, el triunfo inglés no es tan grande como merecieron 6 años de guerra ininterrumpida.

Pero pasemos a hablar de todos los países y que cada cual de su opinión.

Por partes, empecemos por el EJE:

-Alemania: Causantes de la guerra y de muchas atrocidades, vieron a su país dividido en dos partes. La parte occidental, avanzó notablemente con los años mientras la oriental quedaba atrás. Puede decirse que pagó con su división su derrota en la guerra en la que buscaba convertirse en la mayor potencia mundial.

-Italia: Pasó de una dictadura fascista a una Republica democrática. Además avanzó economicamente hasta ser un país de gran importancia en Europa y fundador de la UE. En contrapunto perdió su Imperio Colonial, pero es dudoso que lo hubiera mantenido de todos modos visto como se desmembraron otros más potentes.

-Japón: Sufrió el impacto de las dos bombas atómicas. Pero se sacudió el gobierno delos militares ultraconservadores y acabó convirtiendose en una de las mayores potencias ecónomicas. Quisó ser la mayor potencia de Asia y la derrota en la guerra se lo permitió con la ayuda del enemigo EEUU.

Aliados:

UK: Entró en guerra para defender a Polonia y mantener su independencia. No lo logró, pues aunque derrotó a los Nazis Polonia pasó a ser dominada por la URSS y toda Europa Central y los Balcanes del mismo modo. Además su Imperio se fue desmembrando cuando en la guerra se luchó para mantenerlo a toda costa. Pasó de la mayor potencia mundial, a estar por debajo de USA.

Francia: Al igual que el UK entró para defender a Polonia y no sólo no lo logró, si no que acabó siendo derrotada y humillada y pasó por 4 años de ocupación. Aunque al final la igualaron como potencia de ocupación en Alemania a UK y USA, siempre quedará la mancha de haber sido barridos en 6 semanas por los Nazis.

USA: El país que menos quiso entrar en la guerra y el que más beneficio sacó de ella. Después del ataque a Pearl Harbour entró en la contienda y acabó convirtiendose en la mayor potencia mundial, controlado políticamente buena parte de Europa y Asia y liderando el grupo contra la URSS. Pasó de un país que quería aislarse y mal ecónomicamente con unas diminutas y mal equipadas fuerzas armadas a la mayor economia mundial y el mayor y mejor ejercito. Sin duda los que más ganaron de la guerra.

URSS: País aislado antes de comenzar la guerra y enemigo ideológico de casi todo el mundo, cuando fue atacada por los Nazis supo aguantar, a cambio de millones de bajas. Al final, la derrota alemana le supuso pasar a ser una potencia mundial y tener buena parte de Europa Oriental bajo su control. Sin embargo la debilidad a la larga de su sistema político propicio su caída interna, algo que la guerra quizás sólo alargó.

En definitiva, algunos de los paises en el EJE avanzaron más en la derrota que algunos de los países aliados en la victoria. Ahora si queréis dar vuestras opiniones o criticar las mias, tenéis luz verde.

[Rosas]

El unico Gran Ganador creo que fue Estados Unidos ya que paso de ser una potencia mas a disputarse el primer puesto con la Union Sovietica para finalmente ser la única potencia egemónica en el planeta.
Estados Unidos se apropió de los espacios de influencia de las decadentes Francia e Inglaterra y no sufrió las bajas humanas y materiales que sufrieron los Sovieticos.
Lo de alemania se podría decir que de algun modo se benfiicoó con el nuevo orden mundial, su economía es el pulmon de europa y pudo salir a disputar mercado en una situacion de igualdad con las demás potencias europeas tras la emancipación politica de las antiguas colonias, quizas el plan Marshall tambien ayudo un poco en su gran reactivación. Japón si bien es una gran potencia económica su economía es siempre fragil. Dado su falta de influencia imperialista su econonomía liberal y sus escasos recursos naturales propios. Y su clara dependencia a los Estados Unidos, se podría decir que Japón ya pèrdió su posibilidad historica y dudo que pueda se una potencia de primer orden en los aspectos geopolíticos, pero tiene asegurado un lugar en la segunda linea de potencias.
China su unificación y la expusión del imperialismo de sus tierras la estan llevando a ser la primera potecia mundial lugar que matuvo durante toda la historia a exepcio de los ultimos 2 o 3 siglos.

[Freymann]

La Segunda Guerra Mundial la ganaron los Sovieticos, los estados satelites que consiguieron y la posibilidad de exportar el comunismo por todo el mundo, fue el mayor exito de ellos, cosas que ni en sueños podria haber pasado antes de 1941...

Eso si, perdieron la Guerra Fria y le dejaron el campo abierto a Usa

saludos!
frey

[JVC]

Yo coincido con Rosas. Los autenticos ganadores de la WWII fueron los americanos. Fueron de los que menos bajas sufrieron, de las pocas poblaciones que no sufrieron el horror de la guerra, y los que a la larga se convirtieron en la primera potencia mundial.

[panda.zip]

la segund guerra mundial fue, claramente, una Victoria Sovietica, se apoderaron de la europa oriental y central, asi como parcticamente la totalidad de los balcanes(exceptuando Grecia), ademas pasaron al primer plano como potencia mundial.

Luego estan los Americanos, estos se convirtieron en la potencia mas influyente del mundo capitalista, pero basicamente hicieron negocio con la guerra a base de vender armas a todos los contindietes Aliados y sovieticos.

Los "Perdedores" (Italia,Alemania y Japon) salieron muy bien parados de la guerra, liberados de sus gobiernos totalitarios prosperaron muchos mas que algunos de los "Ganadores".

Los Autenticos perdedores fueron Francia y UK, Francia porque la derrota y posterior ocupación causo mucho daño moral y economico, y UK vio como su economia se hundia totalmente(al finalizar la guerra debian una autentica fortuna, y el racionamiento duro hasta 1953), como consequencia ambos imperios se hundieron completamente, incapaces de controlar sus colonias.

[JVC]

Originally Posted by panda.zip

la segund guerra mundial fue, claramente, una Victoria Sovietica, se apoderaron de la europa oriental y central, asi como parcticamente la totalidad de los balcanes(exceptuando Grecia), ademas pasaron al primer plano como potencia mundial.

Luego estan los Americanos, estos se convirtieron en la potencia mas influyente del mundo capitalista, pero basicamente hicieron negocio con la guerra a base de vender armas a todos los contindietes Aliados y sovieticos.

Los "Perdedores" (Italia,Alemania y Japon) salieron muy bien parados de la guerra, liberados de sus gobiernos totalitarios prosperaron muchos mas que algunos de los "Ganadores".

Los Autenticos perdedores fueron Francia y UK, Francia porque la derrota y posterior ocupación causo mucho daño moral y economico, y UK vio como su economia se hundia totalmente(al finalizar la guerra debian una autentica fortuna, y el racionamiento duro hasta 1953), como consequencia ambos imperios se hundieron completamente, incapaces de controlar sus colonias.

Poniendonos al nivel de un ciudadano de a pie, el americano salio mucho mejor parado que la mitad de los sovieticos. Politicamente desde luego que la mejor parada fue la URSS, pero el coste que tuvo que pagar por ello fue infinitamente mayor que el americano.

[Freymann]

Pero era un costo que Stalin estaba dispuesto a pagar con tal de abrir la puerta que necesitaba.

Y no le temblo la mano

saludos!
frey

[DarkReborn]

Al Reino Unido no le beneficiaron casi ninguna de las 2 guerras, en la primera, a pesar de que gano algunas posesiones coloniales alemanas, fue el principio del fin del Imperio Britanico, y en la segunda guerra a pesar de defender su isla "relativamente" bien(Tambien otros campos como Egipto, pero recordemos que hasta que no llego Rommel y su Afrika Korps, eso era, como diria un ingles "A walk in the park"), lo pagaron caro, con la desmembracion del Imperio, y poniendolo en un lugar inferior, a la sombra de la URSS y de los USA.

Los claros vencedores fueron las dos potencias ideologicamente extremas, por un lado, los USA, quedo como el gran bastion capitalista del mundo, ganando economicamente y por el otro la URSS, el gran leviatan comunista, que gano al alcanzar Berlin primero, que aunque no se quedaron con gran parte de Alemania, fue una "victoria moral" para los sovieticos, ademas supieron exportar bien el comunismo a Europa del Este, pero al final su estabilidad politica decayo, y se rompio, dejando a los USA como unica potencia del mundo, aun asi, La Union Europea le supera economicamente, asi que en teoria, a pesar de ser solo una organizacion supranacional, la EU es una de las potencias mundiales actuales

[kaoss]

Siempre he pensado que los verdaderos ganadores fueron Estados Undos y la Unión Soviética que se convirtieron en las superpotencias, cada una con su esfera de influencia. Para Francia y el Reino Unido la victoria fue cara y perdieron sus imperios coloniales y quedaron subordinados a los USA.

En cambio a la larga Alemanes, japoneses e italianos se libraron de regímenes despóticos y mejoraron económicamente.

[peregrino05]

No, la guerra no la ganó la Unión Sovíetica.

La ganó el seminarista frustrado, asesino de sus amigos y consejeros y homicida de millones de seres. Stalin.

[DarkReborn]

Si me permites añadir, que se preocupaba mas de su jardin que de sus ciudadanos

[Viden]

Originally Posted by peregrino05

No, la guerra no la ganó la Unión Sovíetica.

La ganó el seminarista frustrado, asesino de sus amigos y consejeros y homicida de millones de seres. Stalin.

Estoy con Frey, pero sobretodo con Peregrino. La Guerra la gano el Comunismo, que consiguio pasar por el bueno de la peli cuando en realidad era mas malvado que la camarilla nazi al completo (Sobretodo con Stalin al frente) y encima caló en toda la Europa del Este, por no hablar de China y Corea del Norte. Ademas, este triunfo comunista abriria las puertas del Vietnam comunista y la Kampuchea "Democratica", asi como numerosas dictaduras del proletariado en Africa.

Saludos

[Hiro Hito]

Todo lo que no sea el sistema democratico que tenemos hoy en día es basura, aunque curiosamente eso es exactamente lo que dicen el resto de sistemas políticos
La guerra la ganó la democracia y el comunismo, aunque este cayera por su propio peso debido a su inutilidad.

[Freymann]

Originally Posted by peregrino05

No, la guerra no la ganó la Unión Sovíetica.

La ganó el seminarista frustrado, asesino de sus amigos y consejeros y homicida de millones de seres. Stalin.

me referia a todo el estado mayor que consiguieron dachas mas grandes en Alemania Oriental, los que perdieron fueron los Rusos...

Originally Posted by Viden

Kampuchea "Democratica"

me gustan los nombres que se ponen, "Democraticos"....jojojojoj

saludos!
frey

[Scare]

Pues siento discrepar. Pero la guerra no la ganó Stalin, la ganaron todos los soldados que murieron y los otros muchos que lucharon conta los Nazis.

¿Qué al que más beneficio la guerra fue a Stalin? Sin duda, aunque al final acabó siendo asesinado como él había hecho tantas veces. Porque parece claro que le envenenaron.

[DarkReborn]

el unico lider "justo" de la URSS fue Gorbachov, porque la hizo caer, aunque intento la perestroika, fallo.

Estoy de acuerdo enque las guerras las ganan los soldados, los politicos solo se benefician de ellas, y aunque a los que sobrevivieron(creo que incluso a los muertos, postmortem) de la WW2 les dieron a todos la medalla de "Heroe de la URSS" (creo que era esa), una medalla no puede tapar cientos de muertos, que es lo que intento Stalin

[Rosas]

Originally Posted by Freymann

me referia a todo el estado mayor que consiguieron dachas mas grandes en Alemania Oriental, los que perdieron fueron los Rusos...



me gustan los nombres que se ponen, "Democraticos"....jojojojoj

saludos!
frey

Bueno eso de democraticos lo usan todos incuso los yanquis se tienen la cararotez llamarse el "bation de la democrcia" cuando son uno de los estados mas represivos del mundo y donde solo hay 2 opciones que son iguales para elegir.

Respecto al tema omiti deci que si birn lo Sovieticos perdieron mucho, fueron Justo a USA, los grandes ganadores pero me gusta agregar a estos dos a CHina como el 3er gran ganador, y finalmente las naciones africanas y asiaticas que lograron expulsar a los salvajes europeros de sus tierras.

[DarkReborn]

Que no soomos salvaajeees....

[Rosas]

Originally Posted by DarkReborn

Que no soomos salvaajeees....

Que si muchos de ustedes son criaturas salvajes y subhumanas .

[Scare]

Originally Posted by Rosas

Bueno eso de democraticos lo usan todos incuso los yanquis se tienen la cararotez llamarse el "bation de la democrcia" cuando son uno de los estados mas represivos del mundo y donde solo hay 2 opciones que son iguales para elegir.

Respecto al tema omiti deci que si birn lo Sovieticos perdieron mucho, fueron Justo a USA, los grandes ganadores pero me gusta agregar a estos dos a CHina como el 3er gran ganador, y finalmente las naciones africanas y asiaticas que lograron expulsar a los salvajes europeros de sus tierras.

¿China? La China Nacional, que fue la que más sufrió la guerra conta Japón perdió por ello la guerra civil, mucho beneficio no es que obtuviera la verdad.

Y si, a las Naciones Africanas y Asiaticas les ha ido genial sin el dominio de los salvajes... La verdad es que Africa no gana nunca, es el continente maldito.