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Old 03-04-2007, 12:27   #1
Fodoron
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La construcción de las pirámides

Hasta ahora nadie tenía una explicación satisfactoria a como pudieron ser construidas la pirámides sin herramientas de hierro, sin poleas y sin la rueda.

Un arquitecto francés ha presentado un modelo mediante la existencia de una rampa en espiral dentro de la pirámide, que permitía que equipos de 10-12 hombres subieran los bloques en poco tiempo mediante un sistema de relevos por una rampa con un 7% de inclinación.

Quote:
JEAN-PIERRE HOUDIN
Un arquitecto francés descubre el secreto de las pirámides: construir una espiral

-Los obreros alzaban las piedras en trineos de madera que se deslizaban sobre unas vías
-El arquitecto concluye que en cada tramo de la espiral trabajaban entre 10 y 12 hombres

ASUNCIÓN SERENA
PARÍS.- Desde Heródoto hasta hoy, la Humanidad lleva milenios preguntándose cómo pudieron los antiguos egipcios construir la pirámide de Keops. Por el camino se han elaborado múltiples teorías, pero ninguna con un resultado tan convincente como la que el arquitecto francés Jean-Pierre Houdin ha presentado en París.

Apoyándose en una intuición de su padre, ingeniero de profesión, y sirviéndose de una reconstrucción en tres dimensiones de la pirámide, Houdin asegura que los egipcios lograron levantar la colosal tumba de Keops a través de una rampa en espiral construida en el interior del edificio.

Su morador eterno, el rey de Egipto de la IV dinastía entre 2590 y 2565 a.C. aproximadamente, hizo levantar bajo su mandato la que es hoy la única superviviente de la siete maravillas del mundo.

Su tumba es la primera de las pirámides de Guiza, una necrópolis de la antigua ciudad de Memphis, a ocho kilómetros de El Cairo, donde se elevan los tres mausoleos más célebres de la Historia: los de Kefrén, Mykerinos y el del propio Keops.

Pero, ¿cómo levantar cinco millones y medio de toneladas de piedra a 146 metros de altura en sólo 20 años y con las técnicas rudimentarias de la Antigüedad? Hasta ahora, se había sostenido que bastó con emplear una rampa exterior a la pirámide, pero la teoría no era del todo satisfactoria.

El mismo Houdin ha explicado que, si la rampa hubiera llegado hasta la cima (con una inclinación aceptable para los porteadores), habría consumido el doble de piedras que la propia pirámide, y que el trabajo de construcción y desmantelamiento de la misma habría sido ingente.

Para optimizar el trabajo, Houdin piensa que los egipcios emprendieron, en primer lugar, la construcción de una rampa ajena a la pirámide que alcanzó 43 metros de altura, lo que supone un 65% del volumen del monumento. A partir de ahí, y gracias a la simulación realizada en tres dimensiones, el arquitecto francés ha podido observar que esta rampa deja de ser eficaz.

Por eso, sostiene, los egipcios debieron construir una rampa interna, que avanzaba conforme se iban avanzando las obras. Introduciendo variantes de los tipos de materiales, cargas y coeficientes de rozamiento, el programa informático creado por Houdin permite la reconstrucción virtual del trabajo realizado hace más de 4.000 años.

El arquitecto describe la rampa en forma espiral, con más de 1.600 metros de longitud, una pendiente suave del 7% y dividida en segmentos rectilíneos a lo largo de las paredes del edificio. A través de estos tramos, los bloques de piedra rectangulares, más pequeños que en la base, eran más fácilmente transportables. Los obreros los alzaban en trineos demadera que se deslizaban a su vez sobre unas vías de madera.


Vía de madera por donde deslizaban las piedras. (Foto: EFE)

El problema surgía a la hora de realizar el giro a cada vuelta de la espiral. En esas zonas, la construcción no había sido cerrada, y se habían creado una especie de rellanos en los que el trineo que soporta la piedra era elevado y girado, a través de un sistema de grúas de madera y cuerdas, para poder afrontar el siguiente tramo del recorrido. Los constructores habrían ido desmantelando al mismo tiempo la rampa externa y utilizando sus bloques en la construcción del resto de la pirámide.


En las esquinas, un sistema de gruas permitía girar el trineo 90º. Por la rampa exterior descendían los obreros sin estorbar la subida. (Foto: EFE)

Houdin también ha empleado programas de simulación utilizados para organizar oficinas (con el estudio de los puestos de trabajo, la ergonomía, la conexión entre las plantas y el uso de recursos) para entender el sistema de organización laboral de los egipcios bajo el reinado de Keops.

El arquitecto ha llegado a la conclusión de que en cada tramo de la espiral trabajaba un grupo de entre 10 y 12 hombres que, después de haber subido el bloque hasta el siguiente rellano, volvía a su puesto a través de una galería exterior sin entorpecer el progreso de la obra. El método permitía tardar menos de un minuto para que un bloque recorriera cada tramo.

Además, Houdin cree que el que la subida de los bloques de granito se hiciera a través de una galería interior permitía optimizar el trabajo de los obreros, evitándoles la exposición continua al sol y asegurando un entorno seguro y estable.
Fuente: El Mundo
Album de fotos

Puede que no sea el sistema exacto utilizado, pero es la primera vez en dos mil años que alguien idea un sistema que puede construir la pirámide con la tecnología de la época.

Ingeniosos estos antigüos.
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Old 03-04-2007, 12:46   #2
Bogorchu
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Acabo de poner el mismo artículo en el OT

Bueno, repito mi comentario: ¿y cómo es que nadie hasta hoy ha encontrado esas galerías en el interior de la pirámide?
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Old 03-04-2007, 13:19   #3
Fjelltronen
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Interesante noticia. Muy interesante. A ver si me leo esta tarde el artículo. Lástima que todo sean conjeturas y no haya llegado hasta nosotros ningún texto explicativo de la época.
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Old 03-04-2007, 13:26   #4
Fodoron
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Originally Posted by Bogorchu
Bueno, repito mi comentario: ¿y cómo es que nadie hasta hoy ha encontrado esas galerías en el interior de la pirámide?
Porque al completar la parte superior e ir bajando las fueron rellenando.
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Old 03-04-2007, 14:00   #5
GeneralCastaños
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¿Pero no las construyeron los extraterrestres?

Ahora en serio en mi libro de 2 de ESO venia una posible manera de haberlas construido arrastrando los bloques sobretroncos y gruas gigantes.
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"...Ni me avergüence -nacido como soy de celtas e iberos- poner en leve verso los nombres un tanto ásperos de nuestra tierra: a Bílbilis, que por la calidad de sus fieras espadas supera a los Cálibos y a los Nóricos... y a quien ciñe el Jalón, donde aquéllas se templan. "

Epígrafes
Marco Valerio Marcial

De la muy noble, leal,siempre augusta y fidelísima ciudad de Calatayud
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Old 03-04-2007, 15:03   #6
Soldier_Fortune
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Originally Posted by GeneralCastaños
¿Pero no las construyeron los extraterrestres?

Ahora en serio en mi libro de 2 de ESO venia una posible manera de haberlas construido arrastrando los bloques sobretroncos y gruas gigantes.


¿A que en tu libro de ESO no explicaban cómo y con qué estaban hechas esas grúas gigantes?
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Old 03-04-2007, 17:00   #7
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Bastante interesante. A ver si amplairan más la explicación, porque tengo algunas dudas. Ya estoy deseando ver el documental de.. National Geographic?

Pero vamos, que tanto bombo por la pirámide de Keops, pero la de su hijo, Kefrén, justo al lado de esta, es un poquito mas baja, pero con una pendiente mucho mas pronunciada, reduciendo enormemente el volumen de la misma y el número de piedras a utilizar. Pero no deja de ser también impresionante. Lo que pasa es que la de Keops es mas famosa por la cantidad de túneles y pasadizos que posee (como la gran galería o la propia cámara mortuoria) mientras que la de Kefrén tenía sus galerías bajo la pirámide.
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Old 03-04-2007, 22:18   #8
peregrino05
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A ver, que no lo pillais, que fueron los Ghoauls (stargate) para usarlas de aeropuertos!!!

En serio, la versión de que fue Imhotep al construir la primera de Saqqara y a raiz de ahí se modificaron las demás es la mas plausible.
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Old 03-04-2007, 22:40   #9
Fjelltronen
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Explicar su construcción relacionándola con seres superiores es un argumento que ha ido cobrando fuerza en los últimos años. Soñadores siempre los ha habido. Está bastante demostrado que su construcción y diseño sufrió diversos cambios y mejores mediante la prueba/error. Ejemplos son las pirámides de Snefru, en Meidum (primera foto) y Darshur (segunda foto). La primera comenzó como una proto-pirámide escalonada. Dado que le debió de parecer muy pequeña la recubrió con otra también escalonada. Al final, decidió que la convirtieran en triangular. Con el peso acumulado sobre la segunda capa, dada la mala calidad de los materiales, con el tiempo se vino abajo, así como parte de la primitiva pirámide, quedando un conjunto desastroso. En la segunda, se arrepintieron de la pendiente original que habían comenzado, demasiado pronunciada, rebajándola hacia la mitad, quedándo otra mierdecilla pinchada en un palo. Al final, no ocupó ninguna de las dos. De este tío debió de crearse el término 'obra faraónica' a toda obra de gran envergadura y de dudoso fin, sobre todo cuando las cosas se hacen mal.





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Old 03-04-2007, 23:06   #10
Drunt
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Si eran tan bastos como para construir semejantes moles me da que seguramente hicieron una rampa kilometrica para ir apilando los bloques (o a lo mejor en esa época había una pequeña elevación al lado y no fue tan costoso hacer esa rampa)
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Old 03-04-2007, 23:23   #11
Fodoron
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Originally Posted by Fjelltronen
En la segunda, se arrepintieron de la pendiente original que habían comenzado, demasiado pronunciada, rebajándola hacia la mitad, quedándo otra mierdecilla pinchada en un palo.

No está tan mal. Parece el cruce de una pirámide con un queso de tetilla.


Está claro que la construcción de pirámides tuvo un inicio, un apogeo y una decadencia. Pero la de Keops representa el pináculo, al ser la que tiene una mayor relación tamaño/tiempo empleado.
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Old 03-04-2007, 23:31   #12
Fjelltronen
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Originally Posted by Drunt
Si eran tan bastos como para construir semejantes moles me da que seguramente hicieron una rampa kilometrica para ir apilando los bloques (o a lo mejor en esa época había una pequeña elevación al lado y no fue tan costoso hacer esa rampa)
Elevación al lado? Una montaña? Lo dudo mucho. De hecho la mayoría de los materiales provenían de bastante lejos. Y la rampa para subir los bloques hasta la cima es, sencillamente, inviable. Una rampa que alcanzara 43 metros (una cuarta parte del tamaño final), con una pendiente del 7 % mediría mas o menos unos 700 metros y un volumen de piedra bastante considerable (como se ha dicho, una obra de mayor envergadura que la propia pirámide). Y no es posible aumentar mucho mas esa pendiente... con el peso de las piedras, un error y se convertiría en un proyectil lanzado cuesta abajo.

De hecho, de bastedad, la justa. Osea, nada. Para una obra como esta, las medidas son, digamos, rozando la perfección, sin teodolitos ni niveles ni aparatos láser de topografía. Los errores de los cuatro ángulos rectos de la base tienen un error de segundos, al igual que los ángulos de las aristas y los planos. Osea, una obra digna del hijo de un Dios.
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Old 03-04-2007, 23:35   #13
Fjelltronen
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Originally Posted by Fodoron
No está tan mal. Parece el cruce de una pirámide con un queso de tetilla.


Está claro que la construcción de pirámides tuvo un inicio, un apogeo y una decadencia. Pero la de Keops representa el pináculo, al ser la que tiene una mayor relación tamaño/tiempo empleado.
Pues tiene un aire queso tetilla si Estoy muy oxidado en egiptología. Igual un poquito de grasa en forma de libros y artículos y me renuevo. Pero si, el conjunto de Gizha es el apogeo de estas construcciones, con padre (Keops), hijo (Kefrén) y nieto (Mikerinos) en la misma zona. A ver si encuentro alguna foto de las últimas pirámides, apenas unos monumentos con forma piramidal mas que pirámides en sí.
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Old 03-04-2007, 23:39   #14
kaoss
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¿Y no sería más fácil hacer una rampa de tierra apisonada y cascotes? Aguanta igual y es mucho más barata que la piedra. Y más fácil de demoler al acabar
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Nuestro pasado nos pertenece, podemos cambiarlo si queremos.
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Old 03-04-2007, 23:46   #15
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Originally Posted by kaoss
¿Y no sería más fácil hacer una rampa de tierra apisonada y cascotes? Aguanta igual y es mucho más barata que la piedra. Y más fácil de demoler al acabar
Mas o menos de tapial. Em, a ver, si no me equivoco en matemáticas.... una rampa para llegar hasta el borde superior tendría una longitud aproximada de 2 a 3 kilómetros. Estamos hablando de una pirámide que tiene la misma altura que la Torre Picasso de Madrid Suponiendo un ancho de vía aceptable (unos 3 metros) y que el material tampoco daría mucho de sí, a cada lado de la rampa habría que ir aumentando el tamaño de los taludes, con una pendiente también muy baja, dada la mala calidad de los materiales utilizados. Es una volumen tal de material que en serio, es una obra casi mayor que la propia pirámide. De hecho seguramente hubieran quedado restos de tal monstruosidad, y prácticamente estaba siendo desechada por todos los historiadores en los últimos tiempos.
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Old 04-04-2007, 00:22   #16
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Por cierto, decir que el Faraón Snefru, el de la pirámide queso de tetilla, fué el padre de Keops, el constructor de la gran pirámide, así que poco les dió para evolucionar.

Y el otro dato que puedo confirmar es que las piedras calizas utilizadas en la construcción de la misma proceden en su totalidad de las canteras de la región cercana a la actual Asuán, donde la presa en el Nilo... a más de 1000 kilómetros de distancia.

Los otros datos los dió el propio Herédoto, que estuvo en la región siglos después de haber sido construidas. Según él, 100.000 hombres trabajaron en ella por un período de 20 años. Jamás me han salido las cuentas.
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Old 04-04-2007, 00:44   #17
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Bueno, lo de las pirámides es un tema ya antiguo (las teorías sobre como las construyeron digo )

Hace dos años fui a un curso de historia que organizó mi universidad. Uno de esos cursos fue precisamente monotema: pirámides.

Tras cuatro horas de piramides para arriba piramides para abajo el ponente llegó al punto de la construcción. Y presentó una teoría muy curiosa.

Para empezar el tio rechazaba la teoría de la rampa de tierra (porque hacer llegar una rámpa de tierra hasta la cumbre con una inclinación aceptable sería hacer una rampa kilométrica) y también rechazaba la teoría de ir arrastrándolas mediante andamios que rodean la pirámide (porque simplemente llega un punto en que no puedes girar la piedra)

Su teoría era que los egipcios usaron una rampa reducida de la que se valieron hasta la mitad de la pirámide o así, y a partir de ahí se ayudaron de un mecanismo interno de gruas y poleas alojado ¡en las cámaras interiores de la pirámide!

Este punto me soprendió bastante, pero con los datos que aportaba tenía su lógica. ¿De qué si no los egipcios construían varias cámaras en las pirámides en puntos tan ilógicos si lo miras a simple vista? ¿Y los respiraderos? Desde luego no eran para respirar... actualmente se dice que los hicieron para que el alma (ka) abandonara la pirámide, pero ¿y si los agujeros hubieran sido para las cuerdas?

El sumun llegó ya cuando explicó el método por el cual (según él) cerraban todas las cámaras ¡desde fuera! Una cosa muy extraña, pero que de nuevo, visto ahí tenía cierta lógica.

El tio este tenía una página web pero la verdad es que ya hace tanto tiempo que ni me acuerdo. Creo que en su URL tenía la palabra "Pyramid" y "solution" Tal vez si mirais en google deis con ella.
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Old 04-04-2007, 01:26   #18
Bogorchu
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Originally Posted by Ignikharion
El sumun llegó ya cuando explicó el método por el cual (según él) cerraban todas las cámaras ¡desde fuera! Una cosa muy extraña, pero que de nuevo, visto ahí tenía cierta lógica.
Eso me recuerda al mecanismo de cierre que sale en la película "Tierra de faraones"
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Old 04-04-2007, 01:40   #19
Drunt
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Originally Posted by Fjelltronen
Elevación al lado? Una montaña? Lo dudo mucho. De hecho la mayoría de los materiales provenían de bastante lejos. Y la rampa para subir los bloques hasta la cima es, sencillamente, inviable. Una rampa que alcanzara 43 metros (una cuarta parte del tamaño final), con una pendiente del 7 % mediría mas o menos unos 700 metros y un volumen de piedra bastante considerable (como se ha dicho, una obra de mayor envergadura que la propia pirámide). Y no es posible aumentar mucho mas esa pendiente... con el peso de las piedras, un error y se convertiría en un proyectil lanzado cuesta abajo.
Hombre, yo no he hecho ningún estudio sobre la pendiente que podría llegar a tener tal rampa y sobre que material se desplazarían los bloques para determinarla pero... hay que tener en cuenta que el numero de bloques que hay que subir a más pendiente se reduce considerablemente. He buscado y he encontrado que hicieron falta 25000 bloques. A igual volumen por bloque y con una piramide de 51º de inclinación te sale que(aqui confiais en mis mortales cálculos) si dividieramos la piramide en su altura media... en la parte superior irían unos 3000 bloques y en su parte inferior unos 22000. Eso reduce considerablemente el problema porque... si dividimos la piramide en 3 alturas en la superior te irían algo menos de 1000 bloques... y no tengo datos para saber si el tamaño de los bloques es uniforme para toda la pirámide. No me extrañaría que en su parte superior los bloques fueran de menor tamaño (lo cual haría más fácil su traslado)

Quote:
De hecho, de bastedad, la justa. Osea, nada. Para una obra como esta, las medidas son, digamos, rozando la perfección, sin teodolitos ni niveles ni aparatos láser de topografía. Los errores de los cuatro ángulos rectos de la base tienen un error de segundos, al igual que los ángulos de las aristas y los planos. Osea, una obra digna del hijo de un Dios.
Hombre, yo hablo de bastedad pensando que esa gente podía permitirse cuantos errores humanos quisieran, esclavos seguro que tenían de sobras. En cualquier caso viendo fotos de Keops sería interesante saber como se mide la exactitud de esos bloques tan sumamente desgastados y aparentemente movidos
http://www.greatcommission.com/egypt/291.jpg

tiene algun tipo de soporte la pirámide? cimientos de algun tipo? Y lo de la exactitud también hay que tener en cuenta que trazar rectas y círculos no era algo tan complicado. Un bloque 'perfecto' se puede lograr mediante el uso de la gravedad(pesas, plomos, etc) en sus lados y si los bloques son 'perfectos' al juntarlos no debería surgir mucho más error si tu base es fiable.

Y con basto no quiero decir que fueran soltando bloques unos encima de otros si no que el hecho de querer construir algo tan mastodóntico no debería, en ningun caso, hacernos creer que una simple rampa (que se puede crear por simple gravedad) es algo imposible por lo desproporcionado que sería

y aqui queda la amada wikipedia para mostrar más luz sobre el tema
http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptia...ion_techniques
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Old 04-04-2007, 02:45   #20
belis
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Originally Posted by Drunt
esclavos seguro que tenían de sobras.
Ni mucho menos, en Egipto no había esclavos, no a ese nivel, tenían esclavos capturados en campañas militares y cosas así, pero cantidades muy pequeñas. Las pirámides las construían trabajadores asalariados, que sí que tenían de sobra, entre cosecha y cosecha no había mucho que hacer en Egipto, y la construcción de pirámides constituía un sistema de redistribución de riqueza
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Tengo un detector de gilipolleces
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