Para los que dicen que las doctrinas rusas son malas

Sendai · 09-11-2006, 17:21

Yo siempre he dicho que las doctrinas rusas son las mejores despues de las alemanas, y en algunos casos por delante de estas.

Veamos porque son mejores. Partiendo del escenario de 1944, con todas las doctrinas investigadas(no cuento las doctirnas nuevas del DD) y con la barra de ejercito profesional a tope veamos que nos encontramos:

Alemania

110% ORG - 80% MORAL

Tanto por ORG como por eventos, 300% nada mas y nada menos

, es evidente que las doctrinas alemanas son las mejores con diferencia, salvo en algunos casos muy concretos. Igualmente, ese 13% en cerco y penetracion es una maravilla.

URSS

77% ORG - 140% MORAL

Aqui las tan denostadas doctrinas sovieticas. Nos encontramos con una ORG aceptable, y con una MORAL acojonante que permite estar atacando continuamente y estar con la ORG alta. Es evidente que esta es la ventaja rusa sobre Alemania, donde una serie de contraataques masivos pueden dar una victoria que las doctrinas alemanas no darian.

Ahora veamos los eventos. Un 250% esta muy, pero que muy bien, mas si lo comparamos con las doctrinas britanicas o americanas mas abajo. Ademas, tiene un 9% en la temida penetracion(quiza el mejor evento de combate).

USA

99% ORG - 80% MORAL

Una ORG buena, y una moral normal. Pero USA no destaca en nada. Aunque son mejores que las britanicas a niveles avanzados, solo es un 20% de diferencia en los eventos, a si que no compensa para nada lo pesimas que son estas doctrinas hasta el el 42-43.
Lo unico bueno de esta rama doctrinal es que te permite elegir dos caminos, aunque no varia el bono de eventos que es lo importante, solamente los tipos de sucesos que saltan.

Reino Unido

94% ORG - 80% MORAL

Ligeramente peores en ORG que USA, y algo peores en eventos, estas doctrinas van de mas a menos. En 1939 estas doctrinas son las segundas mejores, para verse superadas por las rusas en el 41, y por las americanas en el 42.
Aun asi, por ser solo ligeramente peores que las useñas en su nivel maximo, son en el conjunto de una partida mucho mejores que aquellas.

Sir.Roosevelt · 09-11-2006, 17:25

para eso abandonas tu doctrina y te metes con la de abajo en la rama del blitzrieg(lo voy a experimentar en mi proximna partida con EEUU),el retardo y todo eso no me parece nada bueno porque al principio tienes mucha menos organizacion que alemania que de base tiene una org superior a 70, que es un chollo,ya con el blitzrieg y con la barra de ejercito permanente al tope tienes casi 90(si no los superas ya)
Un saludo

Silent Hunter · 09-11-2006, 17:48

En el DD abandonar doctrinas esta bugeado, ya lo dije por hay una vez.
Has contado Sendai las org según el ejercito permanente o reclutado? Y la tecnología Inglesa de Asalto de infiltración o algo así?

Un saludo.

Megalomano · 09-11-2006, 17:52

si este post es por el mio de la guerra de guerrillas... yo no he dicho que las doctrinas sean malas... he dicho que ESA docttina es una ful... aunque ya veo que a la gente le gusta, pero como dijo confucio: "pa' gustos los colores"

de hecho... no sabia que la moral influyera tanto... tendre que seguir con mi partidica con la URSS

a veer si les coojo gustilloooooo que es un pais que me gustaba mucho...

Sendai · 09-11-2006, 17:57

Silent, si, como he dicho arriba, es con las barras de ejercito permanente a tope, y con todas las doctrinas del HOI2 desarrolladas.

Desconozco el hilo que comentas, Megalomano, a si que da por sentado que no es por ti

Megalomano · 09-11-2006, 18:00

Quote:

Originally Posted by Sendai

Silent, si, como he dicho arriba, es con las barras de ejercito permanente a tope, y con todas las doctrinas del HOI2 desarrolladas.

Desconozco el hilo que comentas, Megalomano, a si que da por sentado que no es por ti

esque ayer estaba muy quemado porque empece una partida con la URSS para probar el DAIM... y mi gran ejercito rojo no ganaba ni a una proporcion 4 a 1....

y teniendo en cuenta que postee tambien lo de la guerra de guerrillas...
pero asias x la aclaracion (Roosevelt me dijo que a ver si leia mas, que habia metio la pata y me lo taban diciendo x el foro,Roosevelt es mi ermano)

asias x la comparacion de todos modos

JeRGaS · 09-11-2006, 18:09

Siempre aparece el sendaka para jodernos

. No hombre.... asi visto... parecen buenas y todo! (eso si hasta que consiges investigar las doctrinas buenas....)

ICM · 09-11-2006, 18:09

El punto fuerte de las doctrinas rusas es la Moral, recuperan ORG a una velocidad espectacular, es perfectamente posible que pierdas un combate y que para cuando lleguen a la provincia a la que huyen tengan la ORG a tope y puedan contraatacar a las tropas que las vencieron y derrotarlas porque estas no han recuperado Org.

Kuranes · 09-11-2006, 18:55

Y ahora que estoy jugando con Japón, ¿alguien sabe si son buenas las japonesas? de momento tengo la doctrina de ataque en masa, así que ¿tiro mejor por las ramas francesa o británica?

Saludos.

vassilij · 09-11-2006, 18:59

Esto, Sendai se te olvida un detalle... y es que para poder la barra a tope con la URRS necesitas 9 movimientos, es decir 9 años sin tocar otra barra que no sea esa y eso me lleva al 45 hasta tener esos datos amén de las perdidas de beneficios que eso conlleva, aunque eso es otro tema largo discutido.

Sendai · 09-11-2006, 19:00

Quote:

Originally Posted by vassilij

Esto, Sendai se te olvida un detalle... y es que para poder la barra a tope con la URRS necesitas 9 movimientos, es decir 9 años sin tocar otra barra que no sea esa y eso me lleva al 45 hasta tener esos datos amén de las perdidas de beneficios que eso conlleva, aunque eso es otro tema largo discutido.

Eso , entonces, tambien tienes que aplicarselo a USA(que es ejercito reclutado) y UK y Alemania, aunque estas en menor medida.

Lo que es esto es una comparacion de doctrinas, no de barras politicas. Esta claro que tener el ejercito reclutado da menos ORG, pero a todas las doctrinas.

Sir.Roosevelt · 09-11-2006, 19:24

Quote:

Originally Posted by Silent Hunter

En el DD abandonar doctrinas esta bugeado

Explicate que quieres decir.Un saludo

Ignikharion · 09-11-2006, 19:39

Bueno, si se quiere hacer una comparación más exacta entre doctrinas rusas y alemanas habría que hacerla en 1941 y 1942 que es cuando las batallas gordas. En 1944 está todo vendido.

Así mismo Alemania para esta fecha tiene la barra de ejército profesional a tope. La URSS si tiene uno o dos movimientos hacia profesional para 1941 ya se puede dar con un canto en los dientes.

margargola · 09-11-2006, 19:39

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Originally Posted by Sir.Roosevelt

Explicate que quieres decir.Un saludo

Que tiene un bug, que está mal implementado. Al dejar las doctrinas no resta lo que te da esa doctrina sobre todo los sucesos de combate:
Contraataque,asalto,cerco,emboscada,demorar,replie gue tactico,penetración,probabilidad bonus de Em.

Megalomano · 09-11-2006, 19:40

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Originally Posted by Sir.Roosevelt

Explicate que quieres decir.Un saludo

que si abandonas una doctrina la bonificacion a los sucesos sigue presente y se acumula a los nuevos que investigues...

EDIT: se me adelantaron.. xD

Sendai · 09-11-2006, 20:31

Quote:

Originally Posted by Ignikharion

Bueno, si se quiere hacer una comparación más exacta entre doctrinas rusas y alemanas habría que hacerla en 1941 y 1942 que es cuando las batallas gordas. En 1944 está todo vendido.

Así mismo Alemania para esta fecha tiene la barra de ejército profesional a tope. La URSS si tiene uno o dos movimientos hacia profesional para 1941 ya se puede dar con un canto en los dientes.

En el 41 la URSS tiene todas las doctrinas de ORG y 100 de MORAL.

Prefiero eso a tener una ORG pareja y 60% de MORAL, con las doctrinas USA, o con una ORG parecida y 80% MORAL britanica.

Todo ello para 1941.

Vacceo · 09-11-2006, 21:12

Dictrinas así encajan perfectamente con el modus operandi soviético: aguanta lo que puedas hasta que tu moral sea tan alta y tus tropas tan abundantes que te puedas permitir ataques contínuos contra las líneas enemigas (manpower no va a faltar, eso seguro).

09-11-2006, 17:21	#1
Sendai Asqueroso madridista mesetario Join Date: Aug 2003 Location: País de pandereta Posts: 7,844	Para los que dicen que las doctrinas rusas son malas Yo siempre he dicho que las doctrinas rusas son las mejores despues de las alemanas, y en algunos casos por delante de estas. Veamos porque son mejores. Partiendo del escenario de 1944, con todas las doctrinas investigadas(no cuento las doctirnas nuevas del DD) y con la barra de ejercito profesional a tope veamos que nos encontramos: Alemania 110% ORG - 80% MORAL Tanto por ORG como por eventos, 300% nada mas y nada menos , es evidente que las doctrinas alemanas son las mejores con diferencia, salvo en algunos casos muy concretos. Igualmente, ese 13% en cerco y penetracion es una maravilla. URSS 77% ORG - 140% MORAL Aqui las tan denostadas doctrinas sovieticas. Nos encontramos con una ORG aceptable, y con una MORAL acojonante que permite estar atacando continuamente y estar con la ORG alta. Es evidente que esta es la ventaja rusa sobre Alemania, donde una serie de contraataques masivos pueden dar una victoria que las doctrinas alemanas no darian. Ahora veamos los eventos. Un 250% esta muy, pero que muy bien, mas si lo comparamos con las doctrinas britanicas o americanas mas abajo. Ademas, tiene un 9% en la temida penetracion(quiza el mejor evento de combate). USA 99% ORG - 80% MORAL Una ORG buena, y una moral normal. Pero USA no destaca en nada. Aunque son mejores que las britanicas a niveles avanzados, solo es un 20% de diferencia en los eventos, a si que no compensa para nada lo pesimas que son estas doctrinas hasta el el 42-43. Lo unico bueno de esta rama doctrinal es que te permite elegir dos caminos, aunque no varia el bono de eventos que es lo importante, solamente los tipos de sucesos que saltan. Reino Unido 94% ORG - 80% MORAL Ligeramente peores en ORG que USA, y algo peores en eventos, estas doctrinas van de mas a menos. En 1939 estas doctrinas son las segundas mejores, para verse superadas por las rusas en el 41, y por las americanas en el 42. Aun asi, por ser solo ligeramente peores que las useñas en su nivel maximo, son en el conjunto de una partida mucho mejores que aquellas.

09-11-2006, 17:48	#3
Silent Hunter Vieja Guardia. Join Date: Jul 2004 Location: Madrid, Capital del Universo Posts: 1,160	En el DD abandonar doctrinas esta bugeado, ya lo dije por hay una vez. Has contado Sendai las org según el ejercito permanente o reclutado? Y la tecnología Inglesa de Asalto de infiltración o algo así? Un saludo. __________________ Autoproclamado mejor jugador de HOI del oeste de Europa. (HOI1) Partida que no tuvo ni nombre ni hilo Italia (HOI1) Tierra de cenizas Italia (HOI1) La Madre de todas las MPs Italia (HOI2) La guerra que tenia que acabar Unión Soviética (HOI2) El Duro camino de la Victoria Unión Soviética (HOI2) Los Héroes de Berlín 1 Reino Unido (HOI2) Los Héroes de Berlin 2 Japon (HOI2) Los Héroes de Berlin 3 Alemania (HOI2) Los Héroes de Berlín 4 Reino Unido (HOI2) Los Héroes de Berlin 5 Estados Unidos (Victoria) La Era del Imperialismo Francia

09-11-2006, 18:09	#8
ICM Istari Join Date: May 2004 Location: Bilbao Posts: 3,527	El punto fuerte de las doctrinas rusas es la Moral, recuperan ORG a una velocidad espectacular, es perfectamente posible que pierdas un combate y que para cuando lleguen a la provincia a la que huyen tengan la ORG a tope y puedan contraatacar a las tropas que las vencieron y derrotarlas porque estas no han recuperado Org. __________________ AAR Multijugador "Guerra de Titanes" Fui España Nacional (Concluida) AAR Multijugador "El Declive de Europa II" Fui España Nacional (Cancelada) Europa of Iron Fui Alemania (Victoria por invasión de USA) Europa of Iron 2: Revenge Fui UK (Victoria en Septiembre del 41) AAR Multijugador "Dulce Belum Inexpertis II" Fui el León Veneciano Partida Multijugador "Arte de la Guerra" Soy el Intrépido Portugués Un análisis de las conspiranoias, lectura obligada

09-11-2006, 18:59	#10
vassilij Old Guard, Spanish Sniper. Join Date: Dec 2003 Location: Buscando el camino a Stalingrado. Posts: 3,882	Esto, Sendai se te olvida un detalle... y es que para poder la barra a tope con la URRS necesitas 9 movimientos, es decir 9 años sin tocar otra barra que no sea esa y eso me lleva al 45 hasta tener esos datos amén de las perdidas de beneficios que eso conlleva, aunque eso es otro tema largo discutido. __________________ "Si cada español hablase de lo que entiende, y de nada más, habría un gran silencio que podríamos aprovechar para el estudio" ARR Multiplayer "Tierra de Cenizas" (HOI) - AAR Multiplayer "La MP que habia que acabar" (HOI2) - AAR Multiplayer "El Duro Camino Hacia la Victoria " (HOI2) - AAR Multiplayer "Los Heroes de Berlin" (HOI2) - ARR Multiplayer "Los Heroes de Berlin 2" (HOI2)- -ARR Multiplayer "Los Heroes de Berlin 3" (HOI2+DD) - ARR Multiplayer "Los Heroes de Berlin 4" (HOI2+DD) HATTRICKERO - "¿¿Qué vamos a hacer esta noche??" - Ni Un Paso Atrás! - PARADOX'05 - MUNDOBASKET'06 - EUROBASKET'09 Sé feliz, como una lombriz. ¡Fuerza y Honor!

09-11-2006, 19:39	#13
Ignikharion red hills of Cardolan Join Date: Oct 2004 Posts: 1,665	Bueno, si se quiere hacer una comparación más exacta entre doctrinas rusas y alemanas habría que hacerla en 1941 y 1942 que es cuando las batallas gordas. En 1944 está todo vendido. Así mismo Alemania para esta fecha tiene la barra de ejército profesional a tope. La URSS si tiene uno o dos movimientos hacia profesional para 1941 ya se puede dar con un canto en los dientes. __________________ Listado de AARs Dinamarca, Dios y justa causa Un AAR danés con el VIP:R La era nuclear Francia con el Hoi2 Doomsday El origen del sol Japón con el HoI2 Un Reich que durará un millAAR de años Alemania con el HoI

09-11-2006, 17:25	#2
Sir.Roosevelt First Lieutenant Join Date: Oct 2006 Location: Valladolid-Spain-EU Posts: 226	para eso abandonas tu doctrina y te metes con la de abajo en la rama del blitzrieg(lo voy a experimentar en mi proximna partida con EEUU),el retardo y todo eso no me parece nada bueno porque al principio tienes mucha menos organizacion que alemania que de base tiene una org superior a 70, que es un chollo,ya con el blitzrieg y con la barra de ejercito permanente al tope tienes casi 90(si no los superas ya) Un saludo

09-11-2006, 17:52	#4
Megalomano Major Join Date: Nov 2006 Location: Puceladolid/España/Europa! Posts: 523	si este post es por el mio de la guerra de guerrillas... yo no he dicho que las doctrinas sean malas... he dicho que ESA docttina es una ful... aunque ya veo que a la gente le gusta, pero como dijo confucio: "pa' gustos los colores" de hecho... no sabia que la moral influyera tanto... tendre que seguir con mi partidica con la URSS a veer si les coojo gustilloooooo que es un pais que me gustaba mucho...

09-11-2006, 17:57	#5
Sendai Asqueroso madridista mesetario Join Date: Aug 2003 Location: País de pandereta Posts: 7,844	Silent, si, como he dicho arriba, es con las barras de ejercito permanente a tope, y con todas las doctrinas del HOI2 desarrolladas. Desconozco el hilo que comentas, Megalomano, a si que da por sentado que no es por ti

09-11-2006, 18:09	#7
JeRGaS Dimision! Join Date: May 2006 Location: Bilbao Posts: 7,217	Siempre aparece el sendaka para jodernos . No hombre.... asi visto... parecen buenas y todo! (eso si hasta que consiges investigar las doctrinas buenas....)

09-11-2006, 18:55	#9
Kuranes Corporal Join Date: Oct 2006 Posts: 33	Y ahora que estoy jugando con Japón, ¿alguien sabe si son buenas las japonesas? de momento tengo la doctrina de ataque en masa, así que ¿tiro mejor por las ramas francesa o británica? Saludos.

09-11-2006, 21:12	#17
Vacceo Celtiberian Warlord Join Date: Dec 2004 Location: En el exilio en Bloomington, Indiana. Posts: 2,785	Dictrinas así encajan perfectamente con el modus operandi soviético: aguanta lo que puedas hasta que tu moral sea tan alta y tus tropas tan abundantes que te puedas permitir ataques contínuos contra las líneas enemigas (manpower no va a faltar, eso seguro). __________________ "Millions are dead, millions will die" Dismember - Massive Killing Capacity "So let the children come to me; their mothers love me so shall they" Morbid Angel - God of Emptiness "O´Nightspirit, I am the one thee. I am the eternal power. I am the Emperor!" Emperor, the True Kings of Norway - Al svartr (The Oath) Invernalia still reigning! Ganador del post del mes en Abril de 2005. I survived Werewolf XII as an unemployed angel sent from the Golden Hall to protect my spamiard comrades.