Duda Comentario un poco de todo

H.GUderain · 01-03-2004, 22:33

Del Hoi una de las cosas que mas me llama la atencion es la parte naval,
me da rabia que mucha gente piense que solo los britanicos, japoneses y americanos tenia PV los alemanes tb tenian, dado el caso Del Graf Zeppelin Botado en el 38, en el juego solo aperece en la campaña del 41 en contruccion y en el core al menos la version que yo he probado tienen bloqueada como quien dice la contruccion de los PV a espensas de desarroyo, con lo consiguiente que no te da tiempo a poder construir un pv en la fecha historica, se que de este tipo de cosas hay miles en el juego.

Ya que me gusta mucho la parte naval hago desarroyos minimos pq realmente casi toda la accion se realiza en tierra, Uso la tactica de PV que te da bonificaciones incluso con alemania, hay una tech que no se que hace realmente o si realmete da bonificaciones es la de minisub (seccion de submarinos) segun pone da bonificacion a los barcos ¿alguien sabe?

Este texto esta traducido con el Google para el que le interese una curiosidad sobre el portaviones anteriormente nombrado

El Graf Zeppelin era portaaviones de Germanys solamente en la guerra mundial II - pero nunca fue terminado y nunca vio la acción. La nave fue colocada de diciembre el 28 de 1936 en el astillero de Deutsche Werke en Kiel como Flugzeugträger "A" y lanzada dos años más tarde de diciembre el 8 de 1936. Fue proyectado que la nave sería terminada antes de fin de 1940 - solamente ésta nunca sucedió. Un detalle interesante está ése en 1935, un Japón visitado comisión alemana para examinar el portador Akagi para ganar la información sobre los detalles específicos de la construcción de portaaviones.

En abril 1940 la construcción fue parada mientras que el foco de la construcción naval de Germanys cambió a los U-barcos y el trabajo sobre todas las naves superficiales importantes incompletas fue parado. Los armas ya instalados fueron utilizados para las defensas costeras en Noruega y las naves fueron transferidas a Gotenhafen.

En 1942 consiguió obvio que el alemán Kriegsmarine necesitara portaaviones para otras acciones de las unidades superficiales principales y por lo tanto la construcción del Graf Zeppelin fuera reasumida. Fue proyectado para terminar la nave por el invierno de 1943. La base naval prevista para el portador era Drontheim, en el final del sur del Faettenfjord. En el mismo tiempo, varias naves de travesía como la Potsdam , Gneisenau , Europa y el crucero Seydlitz de la clase de Prinz Eugen fueron acepillados para ser convertidos portaaviones. En diciembre de 1942 el Graf Zeppelin fue transferido otra vez a Kiel para continuar la construcción, pero después el batalla del mar de Barents contra el convoy JW51B, la construcción de todas las unidades superficiales importantes finalmente fue parada, en este tiempo, el portador fue terminada cerca de el 80%.

En este tiempo, los armas de 15 centímetros fueron quitados y transportados a Noruega que se utilizará como artillería costera (- MKB "Marina-Küsten-Batterie"). Cuatro fueron instalados en MKB 6/514 en Korsnes dolorido cerca del Altafjord en diciembre de 1943 y consiguieron operacionales en febrero de 1944. En noviembre 1944 esos armas fueron evacuados a MKB 5/512 en Karlsoy y consiguieron operacionales en enero de 1945. Después de la guerra, estos armas fueron instalados en Grotoya cerca de Harstad y utilizados por el ejército noruego hasta los años 90 tempranos.
Cuatro otros armas fueron traídos a Kap Romanov y en uso desde septiembre de 1942. Contrataron la artillería costera rusa a Fiskerihalvoya y estuvieron soplados para arriba en octubre de 1944. Hay varias versiones sobre el sino del Graf Zeppelin después de la guerra. Una versión dice que la nave fue hundida después de que una mina golpeara en su manera a la unión soviética. Otra versión es que la nave volcó debido a una carga pesada del equipo almacenada en ella. Un sino posible mencionado es que la nave fue terminada por los soviet después de la guerra, pero ésta suena no muy realista en todos.

Según nuevas fuentes rusas, el Graf Zeppelin fue hundido después de pruebas de las armas en agosto de 1947:

El portador fue movido a Stettin en abril de 1943 donde fue hundido por su propio equipo en 25,04,1945. Siendo capturado por russians, Graf Zeppelin fue retitulado a Ia-101 (base flotante No. 101) en 03,02,1947. En 16,08,1947 el portador se ha hundido como una nave de la blanco de Swinemünde.
Graf Zeppelin se hundió como ella "anotó" 24 (!) bombas y golpes del torpedo, incluyendo dos bombas del aire de 1000 kilogramos. Una de ellas fue montado en el embudo; mientras que estalló, el embudo fue destruido totalmente hasta cubierta superior, pero los superstructures de la isla permanecían intacto. Dos bombas de 500 kilogramos, tres 250 kilogramos y cinco 100 bombas del kilogramo más cuatro 180 milímetros las cáscaras de 92 kilogramos fueron utilizados en la nave. Todas estas cargas fueron montadas sobre la cubierta de vuelo y la cubierta del hangar. Seis bombas del aire del entrenamiento cayeron de los bombarderos de la zambullida y dos torpedos de 53.3 centímetros del barco Oe-503 y destructor Slavniy del torpedo fueron encendidos en la nave. El torpedo pasado anotó el golpe fatal que acabó la destrucción del portador. 23 minutos después de que el golpe pasado, el Graf Zeppelin hundido.

La nave de la hermana de Graf Zeppelins, el Flugzeugträger "B" fue colocada en el Krupp Germaniawerft en Kiel en el otoño de 1938, pero la construcción fue parada al principio de la guerra mundial II. En febrero de 1942, la nave fue desechada en el astillero.

kaoss · 01-03-2004, 23:00

Yo lo que tenía entendido es que se hundión mintras lo remolcaban, por una tormenta o algo asi....

Alatriste · 02-03-2004, 07:59

El Graf Zeppelin nunca fue terminado. Botado sí, pero eso es solo la mitad del trabajo necesario. Hubiese sido perfectamente posible para los alemanes tenerlo listo incluso antes que el Bismark, pero al final nunca entró en servicio.

damarsal · 02-03-2004, 08:43

Su final fué incierto, hay no menos de 7 teorías de como acabó el portaaviones, la verdad de que hicieron los rusos con él sólo lo saben ellos, tal vez algún día un equipo de submarinistas le dé por buscar sus restos en el báltico. El portaaviones sólo fué botado, y algunas unidades aereas estaban listas pero le faltaba mucho para estar operativo. Además su dotación aerea sólo era de 40 aparatos, por lo que hubiese quedado relegado a misiones de escolta y no de ataque como los portaaviones del pacífico.

El tema naval en el juego hemos comentado muchas veces que es de lo peor, es una asignatura pendiente, creo que en el parche 1.6 lo han mejorado

Sertorius · 02-03-2004, 13:42

Gracias por ponernos una traduccion Google tan buena.
Me encanta saber que la "nave de travesia" Europa fue "acepillada" para portaaviones.
Tomo nota del verbo Acepillar para usarlo con frecuencia a partir de ahora.

Pero lo que de verdad me gusta es este parrafo:

Quote:

Cuatro otros armas fueron traídos a Kap Romanov y en uso desde septiembre de 1942. Contrataron la artillería costera rusa a Fiskerihalvoya y estuvieron soplados para arriba en octubre de 1944.

Yo desde luego me apuntaria para pasar la Segunda Guerra Mundial enterita "soplado para arriba" como estos cuatro afortunados.

La guerra naval no es solo lo peor conseguido del HOI es la ASIGNATURA PENDIENTE de TODOS los juegos belicos generalistas de PC.

damarsal · 02-03-2004, 14:34

Lo que también es un desastre es el tema de los desambarcos anfibios, los aliados tardaron un año y medio para preparar el desembarco de Normandia y aquí cualquier país puede construir en pocos meses una flotilla de transportes y desembarcar en el otro lado del mundo.

Hay están los desembarcos que se pueden hacer con España, Rumania o cualquier paisito con un misero transporte en cualquier país de Sudamérica o donde te plazca, o si queremos hacer la operación León marino con Alemania cuando queramos pues embarcamos y ala a tomar las playas británicas tan tranquilos, con panzers, mecanizados y lo que nos plazca.

KOTE · 02-03-2004, 15:55

El graf zeppelin nunca llego a estar en activo. Ademas si te fijas para construirlo necesitaron que los japos compartieran tecnologias.

Los desembarcos anfibios tampoco son tan dificiles de hacer solo es llevar a unos hombres a un aplaya y soltarlos ahi, el problema del dia D fue debido a las defensas que habia en la zona, no es lo mismo desembarcar en una playa del caribe donde no esperar un ataque un pais que hace 1 dia era neutral a una playa de normandia donde estan esperandote fortificaciones y varias divisiones. ademas en el nuevo CORE si haces un desembarco a un lugar defendido sin tener almenos 4 o 5 tecs que aumenten tus avilidades de desembarcos es realmente dificil de conseguir.

Ivan the Red · 02-03-2004, 19:13

Joder macho, para poner una traducción automática, por diréctamente el original en inglés!!! ¿Quien coño es esa puta de Germanys que no para de hacer cosas? ¿Y los U-Barcos? ¿son alguna arma secreta de los nazis? ¿y los bombarderos de zambullida? ¿armas secretas de los rusos? ¿bombarderos que se zambullían dentro del agua para atacar a los submarinos que estaban en inmersión?

Buff, está casi al nivel de aquel texto que leí, en el que decía que los nobles de la Edad Media oprimían a las Hormigas Guisantes (peasants

)

H.GUderain · 02-03-2004, 20:37

Esta es la direccion http://www.german-navy.de/

Sertorius · 02-03-2004, 21:42

Quote:

Originally Posted by H.GUderain

Esta es la direccion http://www.german-navy.de/

Al reves, el sarcasmo es muy sano.

Tomatelo con humor.

von Gonsez · 03-03-2004, 09:22

Quote:

Originally Posted by H.GUderain

Esta es la direccion http://www.german-navy.de/

Creo que ademas el sarcasmo de Ivan no era dirigido a ti, si no a las traducciones automaticas mas bien

por eso citaba de una traduccion que se habia leido el.

De todas formas, muchas gracias por el enlace

Ivan the Red · 03-03-2004, 10:30

Guderian, no me estaba riendo de tí, si no de las traducciones automáticas del google

H.GUderain · 03-03-2004, 11:52

Yo no domino muy Bien el Ingles y lo puse pensando que era la mejor opcion,
Esta pagina esta Muy Bien por lo que el leido hay un modelo 3d del Gaf zeppelin pero tengo algun problema con el java o algo que me falta y no puedo verlo

Sertorius · 03-03-2004, 13:07

Quote:

Originally Posted by H.GUderain

Yo no domino muy Bien el Ingles y lo puse pensando que era la mejor opcion,

Ya has visto que este es un foro franciscano, y enseguida todos nos pedimos perdon, lo siento, ¿le he pisado?.
De todas formas si quieres enrollarte otra vez, y poner en el foro un texto que te ha gustado y que el traductor automatico ha traducido de "esta manera" lo arreglas tu antes de colgarlo. Donde ponga portadores pones tu portaviones y donde diga russians tu pones rusos.
Es mas facil de lo que parece.

Ivan the Red · 03-03-2004, 13:20

Quote:

Originally Posted by H.GUderain

Yo no domino muy Bien el Ingles y lo puse pensando que era la mejor opcion

Tranquilo, te repito que yo solo quería hacer mención de lo ridículos que son los traductores automáticos. No me reía de tí si no contigo

01-03-2004, 22:33	#1
H.GUderain Sergeant Join Date: Jan 2004 Posts: 49	Duda Comentario un poco de todo Del Hoi una de las cosas que mas me llama la atencion es la parte naval, me da rabia que mucha gente piense que solo los britanicos, japoneses y americanos tenia PV los alemanes tb tenian, dado el caso Del Graf Zeppelin Botado en el 38, en el juego solo aperece en la campaña del 41 en contruccion y en el core al menos la version que yo he probado tienen bloqueada como quien dice la contruccion de los PV a espensas de desarroyo, con lo consiguiente que no te da tiempo a poder construir un pv en la fecha historica, se que de este tipo de cosas hay miles en el juego. Ya que me gusta mucho la parte naval hago desarroyos minimos pq realmente casi toda la accion se realiza en tierra, Uso la tactica de PV que te da bonificaciones incluso con alemania, hay una tech que no se que hace realmente o si realmete da bonificaciones es la de minisub (seccion de submarinos) segun pone da bonificacion a los barcos ¿alguien sabe? Este texto esta traducido con el Google para el que le interese una curiosidad sobre el portaviones anteriormente nombrado El Graf Zeppelin era portaaviones de Germanys solamente en la guerra mundial II - pero nunca fue terminado y nunca vio la acción. La nave fue colocada de diciembre el 28 de 1936 en el astillero de Deutsche Werke en Kiel como Flugzeugträger "A" y lanzada dos años más tarde de diciembre el 8 de 1936. Fue proyectado que la nave sería terminada antes de fin de 1940 - solamente ésta nunca sucedió. Un detalle interesante está ése en 1935, un Japón visitado comisión alemana para examinar el portador Akagi para ganar la información sobre los detalles específicos de la construcción de portaaviones. En abril 1940 la construcción fue parada mientras que el foco de la construcción naval de Germanys cambió a los U-barcos y el trabajo sobre todas las naves superficiales importantes incompletas fue parado. Los armas ya instalados fueron utilizados para las defensas costeras en Noruega y las naves fueron transferidas a Gotenhafen. En 1942 consiguió obvio que el alemán Kriegsmarine necesitara portaaviones para otras acciones de las unidades superficiales principales y por lo tanto la construcción del Graf Zeppelin fuera reasumida. Fue proyectado para terminar la nave por el invierno de 1943. La base naval prevista para el portador era Drontheim, en el final del sur del Faettenfjord. En el mismo tiempo, varias naves de travesía como la Potsdam , Gneisenau , Europa y el crucero Seydlitz de la clase de Prinz Eugen fueron acepillados para ser convertidos portaaviones. En diciembre de 1942 el Graf Zeppelin fue transferido otra vez a Kiel para continuar la construcción, pero después el batalla del mar de Barents contra el convoy JW51B, la construcción de todas las unidades superficiales importantes finalmente fue parada, en este tiempo, el portador fue terminada cerca de el 80%. En este tiempo, los armas de 15 centímetros fueron quitados y transportados a Noruega que se utilizará como artillería costera (- MKB "Marina-Küsten-Batterie"). Cuatro fueron instalados en MKB 6/514 en Korsnes dolorido cerca del Altafjord en diciembre de 1943 y consiguieron operacionales en febrero de 1944. En noviembre 1944 esos armas fueron evacuados a MKB 5/512 en Karlsoy y consiguieron operacionales en enero de 1945. Después de la guerra, estos armas fueron instalados en Grotoya cerca de Harstad y utilizados por el ejército noruego hasta los años 90 tempranos. Cuatro otros armas fueron traídos a Kap Romanov y en uso desde septiembre de 1942. Contrataron la artillería costera rusa a Fiskerihalvoya y estuvieron soplados para arriba en octubre de 1944. Hay varias versiones sobre el sino del Graf Zeppelin después de la guerra. Una versión dice que la nave fue hundida después de que una mina golpeara en su manera a la unión soviética. Otra versión es que la nave volcó debido a una carga pesada del equipo almacenada en ella. Un sino posible mencionado es que la nave fue terminada por los soviet después de la guerra, pero ésta suena no muy realista en todos. Según nuevas fuentes rusas, el Graf Zeppelin fue hundido después de pruebas de las armas en agosto de 1947: El portador fue movido a Stettin en abril de 1943 donde fue hundido por su propio equipo en 25,04,1945. Siendo capturado por russians, Graf Zeppelin fue retitulado a Ia-101 (base flotante No. 101) en 03,02,1947. En 16,08,1947 el portador se ha hundido como una nave de la blanco de Swinemünde. Graf Zeppelin se hundió como ella "anotó" 24 (!) bombas y golpes del torpedo, incluyendo dos bombas del aire de 1000 kilogramos. Una de ellas fue montado en el embudo; mientras que estalló, el embudo fue destruido totalmente hasta cubierta superior, pero los superstructures de la isla permanecían intacto. Dos bombas de 500 kilogramos, tres 250 kilogramos y cinco 100 bombas del kilogramo más cuatro 180 milímetros las cáscaras de 92 kilogramos fueron utilizados en la nave. Todas estas cargas fueron montadas sobre la cubierta de vuelo y la cubierta del hangar. Seis bombas del aire del entrenamiento cayeron de los bombarderos de la zambullida y dos torpedos de 53.3 centímetros del barco Oe-503 y destructor Slavniy del torpedo fueron encendidos en la nave. El torpedo pasado anotó el golpe fatal que acabó la destrucción del portador. 23 minutos después de que el golpe pasado, el Graf Zeppelin hundido. La nave de la hermana de Graf Zeppelins, el Flugzeugträger "B" fue colocada en el Krupp Germaniawerft en Kiel en el otoño de 1938, pero la construcción fue parada al principio de la guerra mundial II. En febrero de 1942, la nave fue desechada en el astillero.

01-03-2004, 23:00	#2
kaoss Ingeniero ludita Join Date: May 2003 Location: Barcelona - Spain Posts: 1,286	Yo lo que tenía entendido es que se hundión mintras lo remolcaban, por una tormenta o algo asi.... __________________ Nuestro pasado nos pertenece, podemos cambiarlo si queremos.

02-03-2004, 15:55	#7
KOTE Colonel Join Date: Dec 2003 Location: BCN Posts: 1,047	Graf zeppelin El graf zeppelin nunca llego a estar en activo. Ademas si te fijas para construirlo necesitaron que los japos compartieran tecnologias. Los desembarcos anfibios tampoco son tan dificiles de hacer solo es llevar a unos hombres a un aplaya y soltarlos ahi, el problema del dia D fue debido a las defensas que habia en la zona, no es lo mismo desembarcar en una playa del caribe donde no esperar un ataque un pais que hace 1 dia era neutral a una playa de normandia donde estan esperandote fortificaciones y varias divisiones. ademas en el nuevo CORE si haces un desembarco a un lugar defendido sin tener almenos 4 o 5 tecs que aumenten tus avilidades de desembarcos es realmente dificil de conseguir. __________________ -El Bando que se escude tras sus fortificaciones, siempre perdera. Napoleon Bonaparte. -La mejor Defensa es un buen ataque.

02-03-2004, 19:13	#8
Ivan the Red Corruptible President Join Date: Apr 2003 Location: Valencia, Spanish Main Posts: 4,427	Joder macho, para poner una traducción automática, por diréctamente el original en inglés!!! ¿Quien coño es esa puta de Germanys que no para de hacer cosas? ¿Y los U-Barcos? ¿son alguna arma secreta de los nazis? ¿y los bombarderos de zambullida? ¿armas secretas de los rusos? ¿bombarderos que se zambullían dentro del agua para atacar a los submarinos que estaban en inmersión? Buff, está casi al nivel de aquel texto que leí, en el que decía que los nobles de la Edad Media oprimían a las Hormigas Guisantes (peasants ) __________________ >>> MIND THE GAP <<< Logré sobrevivir en Villalobos XI - Al Este del Oeste como Narrador Logré sobrevivir en Villalobos XII - El Código CarPincho como único superviviente, tras matar a todos los traidores, sacrificar a todos los herejes, y apuñalar a todos mis amigos. The "r" in "red" now in capitals thanks to BiB - Proud Winner of the April POTM "Nunca discutas con un imbécil. Te obligará a descender a su terreno y una vez allí te superará por experiencia" "Al enemigo, por el culo. Al amigo, hasta el culo. Al indiferente, la legislación vigente" (sabiduría popular) AAR HoI "Los Señalados por la Muerte" (GoyAAR 2004 a la mejor AAR de HoI) AAR HoI Republican Spain World Tour "La República en Armas" Last Update: 08-05-2005 Enlace al Hilo de la Sección Valenciana del Foro. Last edited by Ivan the red; 03-03-2004 at 10:29.

02-03-2004, 20:37	#9
H.GUderain Sergeant Join Date: Jan 2004 Posts: 49	Creo que no era necesario el sarcasmo. Esta es la direccion http://www.german-navy.de/

02-03-2004, 07:59	#3
Alatriste Lt. General Join Date: Oct 2001 Location: Madrid - Spain (EU) Posts: 1,470	El Graf Zeppelin nunca fue terminado. Botado sí, pero eso es solo la mitad del trabajo necesario. Hubiese sido perfectamente posible para los alemanes tenerlo listo incluso antes que el Bismark, pero al final nunca entró en servicio.

02-03-2004, 08:43	#4
damarsal General Join Date: Jul 2003 Location: Valentia romana Posts: 1,787	Su final fué incierto, hay no menos de 7 teorías de como acabó el portaaviones, la verdad de que hicieron los rusos con él sólo lo saben ellos, tal vez algún día un equipo de submarinistas le dé por buscar sus restos en el báltico. El portaaviones sólo fué botado, y algunas unidades aereas estaban listas pero le faltaba mucho para estar operativo. Además su dotación aerea sólo era de 40 aparatos, por lo que hubiese quedado relegado a misiones de escolta y no de ataque como los portaaviones del pacífico. El tema naval en el juego hemos comentado muchas veces que es de lo peor, es una asignatura pendiente, creo que en el parche 1.6 lo han mejorado

02-03-2004, 14:34	#6
damarsal General Join Date: Jul 2003 Location: Valentia romana Posts: 1,787	Lo que también es un desastre es el tema de los desambarcos anfibios, los aliados tardaron un año y medio para preparar el desembarco de Normandia y aquí cualquier país puede construir en pocos meses una flotilla de transportes y desembarcar en el otro lado del mundo. Hay están los desembarcos que se pueden hacer con España, Rumania o cualquier paisito con un misero transporte en cualquier país de Sudamérica o donde te plazca, o si queremos hacer la operación León marino con Alemania cuando queramos pues embarcamos y ala a tomar las playas británicas tan tranquilos, con panzers, mecanizados y lo que nos plazca.

03-03-2004, 10:30	#12
Ivan the Red Corruptible President Join Date: Apr 2003 Location: Valencia, Spanish Main Posts: 4,427	Guderian, no me estaba riendo de tí, si no de las traducciones automáticas del google __________________ >>> MIND THE GAP <<< Logré sobrevivir en Villalobos XI - Al Este del Oeste como Narrador Logré sobrevivir en Villalobos XII - El Código CarPincho como único superviviente, tras matar a todos los traidores, sacrificar a todos los herejes, y apuñalar a todos mis amigos. The "r" in "red" now in capitals thanks to BiB - Proud Winner of the April POTM "Nunca discutas con un imbécil. Te obligará a descender a su terreno y una vez allí te superará por experiencia" "Al enemigo, por el culo. Al amigo, hasta el culo. Al indiferente, la legislación vigente" (sabiduría popular) AAR HoI "Los Señalados por la Muerte" (GoyAAR 2004 a la mejor AAR de HoI) AAR HoI Republican Spain World Tour "La República en Armas" Last Update: 08-05-2005 Enlace al Hilo de la Sección Valenciana del Foro.

03-03-2004, 11:52	#13
H.GUderain Sergeant Join Date: Jan 2004 Posts: 49	Yo no domino muy Bien el Ingles y lo puse pensando que era la mejor opcion, Esta pagina esta Muy Bien por lo que el leido hay un modelo 3d del Gaf zeppelin pero tengo algun problema con el java o algo que me falta y no puedo verlo