Sabias que...?

peregrino05 · Aug 7, 2008

Hola chic@s, pues abro este nuevo hilo para que entre los que nos apetezca pongamos anecdotas curiosas, información apenas conocida o secretos mas o menos no revelados que a lo mejor hemos averiguado haciendo una tesis, investigando o vete a saber.

Claro está que solo refiriendonos al pasado histórico universal desde el año de la pepa (-5000 a C. hasta 2003) .

Compartamos sabiduria

Himly · Aug 7, 2008

peregrino05 said:
Hola chic@s, pues abro este nuevo hilo para que entre los que nos apetezca pongamos anecdotas curiosas, información apenas conocida o secretos mas o menos no revelados que a lo mejor hemos averiguado haciendo una tesis, investigando o vete a saber.

Claro está que solo refiriendonos al pasado histórico universal desde el año de la pepa (-5000 a C. hasta 2003) .

Compartamos sabiduria

porque hasta el 2003??? y no 2008

peregrino05 · Aug 7, 2008

Empiezo con una:

¿Sabias que..

Arthur Wellesley antes de ser investido Duque de Wellington se enfrentó en 1808 al general Delaborde en plena ocupación francesa de Portugal y aunque llevaba al menos 3 veces más hombres que su oponente, éste fue capaz de primero retenerle y luego ejecutar una acción dilatoria utilizando tan buenas tácticas que él mismo, Wellesley, emplearia a gran escala contra esos mismos franceses?

De hecho Delaborde apenas perdio soldados (unos 300) y su rival al menos el doble.
Luego Delaborde seria nombrado jefe de una de las divisiones de la Guardia Imperial aunque no impediria que en Vimeiro fuera derrotado a causa de su jefe Junot y sus dudosas dotes de mando

peregrino05 · Aug 7, 2008

Himly said:
porque hasta el 2003??? y no 2008

Como querais, era por poner un tope pero la idea es centrarnos en cosas mas bien hasta finales de la Guerra Fria y eso.

unmerged(50080) · Aug 7, 2008

... el cristianismo primitivo era visto por los romanos cultos como "superstición detestable" (Tácito), "fe nueva y peligrosa" (Suetonio) o "perversa y extravagante" (Plinio el Joven) y odiado por la plebe, azuzadores de sangrientas represiones contra los cristianos en momentos de crisis y burlones de la nueva fe (representaciones en grafitis del Crucificado con cabeza de burro), para un par de siglos después, tras una crisis general (económica, social, política y mental) que fue la gran crisis del s. III ser tratado como camino de piedad y rectitud ejempla, otorgándose desde Constantino el Grande (principios del s. IV) funciones judiciales a los obispos por su elevado nivel moral, exenciones de impuestos al clero para no perturbar su sagrada función, legislaciones acordes con la moralidad cristiana...

Para que luego haya gente que piense, gran error comunmente aceptado, que la ideosincrasia romana se mantuvo inalterable durante el milenio que existió una continuidad política. La cultura es producto de su contexto, y este está en continua alteración.

unmerged(103671) · Aug 7, 2008

... Rhodesia del sur era el granero de Africa, se independizó de facto de la madre colonia, abandonando el commonwealth, a mediados de los 60, era la joya africana del Imperio Africano... El lider de Rhodesia, Ian Smith, decidio quedarse con la ciudadania Zimbabweiana aun cuando Mugabe llego al poder , viviendo en Zimbabwe hasta su muerte, un año atras, y donando parte de sus tierras hace unos años ya al Negus Rojo, ex-emperador de Etiopia.

Hoy Rhodesia del sur se llama Zimbabwe y es uno de los paises mas pobres de africa, con una inflacion "diaria" brutal, y importadora de todo tipo de alimentos, y sus habitantes al borde de un cataclisma.

" We made Rhodesia, They ruined Zimbabwe".

Enoch Root · Aug 7, 2008

J.Dalton said:
... Rhodesia del sur era el granero de Africa, se independizó de facto de la madre colonia, abandonando el commonwealth, a mediados de los 60, era la joya africana del Imperio Africano... El lider de Rhodesia, Ian Smith, decidio quedarse con la ciudadania Zimbabweiana aun cuando Mugabe llego al poder , viviendo en Zimbabwe hasta su muerte, un año atras, y donando parte de sus tierras hace unos años ya al Negus Rojo, ex-emperador de Etiopia.

Hoy Rhodesia del sur se llama Zimbabwe y es uno de los paises mas pobres de africa, con una inflacion "diaria" brutal, y importadora de todo tipo de alimentos, y sus habitantes al borde de un cataclisma.

" We made Rhodesia, They ruined Zimbabwe".

Y que Mugabe fue un líder sorprendentemente competente y apreciado por todos los zimbabuos (incluidos los blancos) durante los diez primeros años de su mandato, hasta que el cargo se le subió a la cabeza.

Kgw · Aug 7, 2008

¿Que confederados y unionistas le daban diferentes nombres a las batallas de la GCA, unos según la localidad más cercana (Manassas) y otros según la corriente de agua (Bull Run)?

Y que a la historia ha pasado sobre todo, el nombre unionista, lo cual deja claro quién ganó la guerra.

unmerged(103671) · Aug 8, 2008

Enoch Root said:
Y que Mugabe fue un líder sorprendentemente competente y apreciado por todos los zimbabuos (incluidos los blancos) durante los diez primeros años de su mandato, hasta que el cargo se le subió a la cabeza.

De hecho los blancos colaboraron con Mugabe, y cuando la situacion se volvio insostenible se refundieron junto a diversos partidos negros en el actual MDC.

No deja de ser curioso no obstante, como un pais se puede ir a pique en cuestion de poco tiempo. Es cierto que el voto era censitario para el parlamento y que muy pocos negros accedian a el, y que el reparto de senadores siempre daba una ligera mayoria a la minoria blanca.

Pero de facto no era un regimen "racial", y no hubo posteriormente de la caida del regimen Rhodesiano tanto odio como quizas haya habido en Sudafrica.

Pero el balance es muy triste en comparacion con la epoca Rhodesiana. Maxime si se tiene en cuenta que ni las elecciones, a dia de hoy, son libres en Zimbabwe. Hace poco estrenaron un billete de cien mil millones.

A todo esto un chiste malo que me viene a la cabeza... ¿ Cuando uno sabe que ha pasado demasiado tiempo en Irak ? Cuando empieza a entender las conversaciones en afrikaans en la piscina

Pero ese es otro tema

peregrino05 · Aug 8, 2008

...Goering dijo " si nos dan 6 meses mas de guerra les hubieramos barrido del aire", refierendose a sus nuevos e increibles diseños de aeronaves?

la verdad, de haber dispuesto de suficiente combustible y recursos, es posible que si

lukiskywalker · Aug 8, 2008

peregrino05 said:
...Goering dijo " si nos dan 6 meses mas de guerra les hubieramos barrido del aire", refierendose a sus nuevos e increibles diseños de aeronaves?

la verdad, de haber dispuesto de suficiente combustible y recursos, es posible que si

Yo lo dudo demasiado. Si se diesen 6 meses en los que producirlos, entrenar pilotos, concentrarlos y demás... mientras la guerra está parada y los aliados no hacen nada pues sí. Pero tal como estaba la cosa como que era imposible cambiar el signo de la batalla en el aire con 6 o 12 meses.

Michel el Vasco · Aug 8, 2008

Kgw said:
¿Que confederados y unionistas le daban diferentes nombres a las batallas de la GCA, unos según la localidad más cercana (Manassas) y otros según la corriente de agua (Bull Run)?

Y que a la historia ha pasado sobre todo, el nombre unionista, lo cual deja claro quién ganó la guerra.

Humm... yo he visto algún juergo de la GCA llamado "2nd Manassas".

Enoch Root · Aug 8, 2008

peregrino05 said:
...Goering dijo " si nos dan 6 meses mas de guerra les hubieramos barrido del aire", refierendose a sus nuevos e increibles diseños de aeronaves?

la verdad, de haber dispuesto de suficiente combustible y recursos, es posible que si

No. Vamos, ni de coña. Goering era un flipado cuyo contacto con la realidad era puramente tangencial, y el 99% de los superchachidiseños de aeronaves nazis OF DOOM era demasiado caro, inconstruible, o directamente inútil. 6 meses más y los alemanes habrían tenido que construir aviones con palos y piedras.

Por ejemplo, el tan cacareado Me 262 nunca habría podido marcar una diferencia, por la sencilla razón de que era prácticamente un producto artesanal: la tecnología que usaba era tan nueva que la industria alemana (bueno, lo que quedaba de ella) no estaba preparada para producirlo en serie.

unmerged(103671) · Aug 8, 2008

Enoch Root said:
No. Vamos, ni de coña. Goering era un flipado cuyo contacto con la realidad era puramente tangencial, y el 99% de los superchachidiseños de aeronaves nazis OF DOOM era demasiado caro, inconstruible, o directamente inútil. 6 meses más y los alemanes habrían tenido que construir aviones con palos y piedras.
e.

De hecho Goering tuvo, en los años finales de la guerra, mas de yonki que de persona, estuvo enganchado a las drogas cual adicto del proyecto hombre... No creo que haya que tomarse en serio lo que pudiera decir el señor Goering.

Sencillamente los alemanes, aun disponiendo de 6 meses mas, o 12, no podian constuir suficientes aviones como para destruir a los enjambres de aviones que les caian encima. Y cada bombardeo aliado en una zona industrial era un avion menos ( en el sentido metaforico ).

RoMMeL DvAz · Aug 8, 2008

Enoch Root said:
Por ejemplo, el tan cacareado Me 262 nunca habría podido marcar una diferencia, por la sencilla razón de que era prácticamente un producto artesanal: la tecnología que usaba era tan nueva que la industria alemana (bueno, lo que quedaba de ella) no estaba preparada para producirlo en serie.

Para ser artesanal se llegaron a fabricar mas de doscientas unidades mensuales (con picos de 290) en 1945, menos mal que no se puso en produccion un añito antes con la industria alemana aun en plena produccion.

Enoch Root · Aug 8, 2008

RoMMeL DvAz said:
Para ser artesanal se llegaron a fabricar mas de doscientas unidades mensuales (con picos de 290) en 1945, menos mal que no se puso en produccion un añito antes con la industria alemana aun en plena produccion.

Ni aún así habrían podido hacer nada contra el ZERG RUSH KEKEKEKE de la aviación aliada. En Normandía había 300 aviones de la Luftwaffe contra 10.000 aliados.

RoMMeL DvAz · Aug 8, 2008

Enoch Root said:
Ni aún así habrían podido hacer nada contra el ZERG RUSH KEKEKEKE de la aviación aliada. En Normandía había 300 aviones de la Luftwaffe contra 10.000 aliados.

Si extrapolamos la produccion de 1945 del Me-262 de enero a abril del 262 tendriamos mas de un millar de me262 para antes de overlord, no es mal numero la verdad, pero como todo, es historia-ficcion.

Enoch Root · Aug 8, 2008

RoMMeL DvAz said:
Si extrapolamos la produccion de 1945 del Me-262 de enero a abril del 262 tendriamos mas de un millar de me262 para antes de overlord, no es mal numero la verdad, pero como todo, es historia-ficcion.

De todas formas, de todos los cientos de Me 262 construidos, sólo 200 pudieron entrar en combate. El resto simplemente estaba muy mal construido debido a la falta de materias primas. Eso por no hablar de la falta de combustible, de munición, de pilotos, etc. La supuesta eficiencia alemana fue un mito: hasta el final de la guerra en el Ruhr seguían haciéndose tanques que ya no tenían tripulación para mandarlos, munición para disparar, ni combustible para llegar al frente y que salían de fábrica para ir a oxidarse justo delante. Con los superaviones, lo mismo.

Por cierto que de 200 Me que entraron en combate, 100 fueron derribados. No está mal para ser una superarma invencible.

RoMMeL DvAz · Aug 8, 2008

Que si Enoch, tu mismo lo dices, 100 derribados, cuantos de ellos en despegue o aterrizaje, y en tierra?. Que si hubieran sido los 100 en el aire Chuck Yeager no seria un mito

peregrino05 · Aug 8, 2008

Sabias que..?

(Esto es bien sabido por los expertos o al menos aficionados serios pero como este hilo lo he creado por comentar cosas que muchos no saben o no tienen tiempo para averiguarlo lo ponemos de todas formas)

En realidad la famosa batalla de Jena no fue más que un enfrentamiento casi secundario en comparación con la de Auerstadt a no mucha distancia de la zona dirigida por el mariscal Davout con su cuerpo de ejército contra fuerzas (al menos) dos veces superiores y que les aplastó?

De hecho se dice que lo primero que dijo Napoleón cuando se enteró fue "vuestro Mariscal ha de haber visto doble"

Es curioso como Napo se apropió del mérito de toda la guerra pero aun así tanto reconoció la brillantez de Davout como casi condena a muerte al mariscal Bernadotte por no acudir en ayuda de éste cuando se le pidió.

Sabias que...?

Soberanodeloepopeyico

Irshappa Team

Soberanodeloepopeyico

Soberanodeloepopeyico

Captain

Colonel

Sátiro exquisito

Colonel

Colonel

Soberanodeloepopeyico

Jedi madridista, fan de Guti

Aut Caesar Aut Nihil

Sátiro exquisito

Colonel

Old Guard Grognard

Sátiro exquisito

Old Guard Grognard

Sátiro exquisito

Old Guard Grognard

Soberanodeloepopeyico