Sabias que...?

[Michel el Vasco]

Sabias que..?

(Esto es bien sabido por los expertos o al menos aficionados serios pero como este hilo lo he creado por comentar cosas que muchos no saben o no tienen tiempo para averiguarlo lo ponemos de todas formas)

En realidad la famosa batalla de Jena no fue más que un enfrentamiento casi secundario en comparación con la de Auerstadt a no mucha distancia de la zona dirigida por el mariscal Davout con su cuerpo de ejército contra fuerzas (al menos) dos veces superiores y que les aplastó?

De hecho se dice que lo primero que dijo Napoleón cuando se enteró fue "vuestro Mariscal ha de haber visto doble"

Es curioso como Napo se apropió del mérito de toda la guerra pero aun así tanto reconoció la brillantez de Davout como casi condena a muerte al mariscal Bernadotte por no acudir en ayuda de éste cuando se le pidió.

Si, Napo se enfrento en Jena con 96.000 soldados a un ejército de 55.000 prusianos.
Davout derrotó en uerstadt a 60.000 prusianos con 27.000 hombres.

No es cierto, como muchos historiadores han indicado, que Napo no reconociese los méritos de Davout. De hecho en un boletín al día siguiente de la batalla escribió:

"En nuestra derecha, el cuerpo del mariscal Davout obró milagros. No sóo resistió sini que hizo retroceder a lo largo de cinco kilómetros y derrotó a la mayoría de las fuerzas enemigas, que se diponían a atravesar Ksen. Este mariscal exhibió valentía excepcional y firmeza de carácter, las principales cualidades de un guerrero".

[kaoss]

Me enteré el otro día...

En las fotos de la segunda guerra mundial los aviones finlandeses van con una esvástica azul clara sobre fondo blanco. Siempre pensé que adoptaron el símbolo para identificarse como aliados de los alemanes y evitar problemas de fuego amigo, pero resulta que es el símbolo de la fuerza aérea finlandesa desde 1918. La pintó el piloto de unos de los primeros aviones que recibieron de Suecia como símbolo personal y a partir de ahí se adoptó para toda la fuerza aérea.

[darioall]

Pues nada: ahí va otro.
¿Sabían que en los reglamentos de la Inquisición española se prohibía hacer sangrar al acusado durante el tormento? Sólo se permitían tres tipos de torturas -la verdad, no recuerdo cuáles, pero casi seguro que una era el potro- y si el pobre derramaba una gota, había que parar todo el proceso hasta que se pusiera bueno...
Además, los manuales por los que se regían los inquisidores desaconsejan el tormento. Decían algo así como "Un hombre fuerte puede soportar el tormento sin confesar, mientras uno de constitución débil confesará cosas que no ha cometido". Bastante lógico.
¿Y que sólo alrededor del 10% de los enjuiciados fue sometido a torturas?
Además, los mismos "manuales" decían sobre las brujas "en general son mujeres privadas de su sano juicio a las que no hay que prestar ninguna atención.". En España se quemó alrededor de una docena de "brujas", justo en la misma época en que en Alemania se quemaron a miles.
¿Y lo que dijo Felipe II cuando le propusieron enviar a los inquisidores españoles a Flandes? Pues se negó porque, según él, los inquisidores holandeses ya eran bastante estrictos...
Tampoco tuvo nunca jurisdicción sobre los indios, en América...
¿Y que los italianos llamaban a los españoles "marranos" para insultarlos? Luego los franceses, alemanes... cogieron la misma costumbre, pero andando el tiempo, sólo parecen recordar la institución que luchaba contra los criptojudíos.

Todos conocemos las matanzas que se hicieron en Europa, de brujas, de judíos, de hugonotes, de católicos... En pleno S.XV, la Inquisición española fue una solución moderna y eficaz para evitar esas matanzas. De hecho, España disfrutó de más de siglo y medio de paz interior, envidiada por todos los países de su entorno, y la Inquisición ayudó bastante a ello.
El problema es que su mantuvo más tiempo del que sanamente debería... Y en el S.XIX, mientras en Francia Napoleón introducía el divorcio, en España nos levantábamos en armas al grito de "Viva la Santa Inquisición!".

OJO: no estoy deseando que vuelva

[darioall]

Me sé otro, hablando de judíos españoles...
En 1212 el Papa promulgó una Cruzada contra los infieles de Al-Andalus. Su intención era ayudar al rey castellano en su próxima guerra contra los almohades. Así por ejemplo, el rey de Navarra tuvo que acudir en ayuda de su enemigo castellano bajo amenza de excomunión.
También acudieron los soldados del rey de Portugal y varios miles de caballeros y peones de más allá de los Pirineos, sobre todo franceses. Las tropas se concentraron en Toledo y sólo faltaron a la cita los hombres del rey de Aragón.
El caso fue que los franceses se fueron molestando cada día un poco más porque no se les dejaba matar a los infieles, quemar sus aldeas... Querían arrasar con todo... pero los castellanos sabían que lo que quedase de esas tierras y esas gentes pasaría a ser suyo si la cruzada prosperaba, así que se mostraron inflexibles: había que respetar a los infieles.
Tanto se cabrearon los gabachos que se dieron la vuelta y, de camino a Francia pasaron de nuevo por Toledo. Esperaban entrar en la ciudad para saquear las casas de los judíos y no irse de vacío...
Pero a cargo de la ciudad estaban la mujer del rey de Castilla y un obispo español, que se olieron la jugada y... cerraron las puertas...
Imaginad qué agallas, con unos cuantos miles de caballeros y peones a las puertas, con todo el ejército camino de vérselas con los musulmanes, a días de distancia y... allí estaban una reina de Castilla y el obispo de Toledo, que se plantaban ante los franceses para evitar una masacre entre los judíos de la ciudad.
Episodios como este hicieron que en toda Europa se sospechara de los españoles y portugueses ... Se les consideraba poco menos que unos herejes, mitad judíos y mitad musulmames, y se les reprochaba su buena vecindad con las otras religiones -en realidad, simplemente, no les cabía en la cabeza que tal cosa fuera posible entre cristianos serios.
Qué bonito es olvidar.
P.D.: No quiero poner los nombres de los reyes ni del obispo por si me falla la memoria. Si interesa mucho, lo miro.

[darioall]

Venga, a la tercer va la vencida.
¿De dónde viene la palabra "gabacho"?
Del S.XVI. En aquella época España era un país de sueldos altísimos y varios cientos de miles de franceses cruzaban todos los años los Pirineos para participar en las labores de cosecha, especialmente en la vendimia. Se les llamó "gabachos", y como realmente debían ser bastante pobretones, la palabra adquirió tintes despectivos.
Está bien el hilo. Hay que felicitar a Peregrino por estas ideas que tiene...

[darioall]

No es cierto, como muchos historiadores han indicado, que Napo no reconociese los méritos de Davout. De hecho en un boletín al día siguiente de la batalla escribió:

Sí, pero luego se guardó muy mucho de darle algún otro puesto de importancia, no fuera a ser que medrase... De hecho, mira a quién se llevó a lo de Waterloo... a los más incapaces. Quería toda la Gloria...

[Michel el Vasco]

Sí, pero luego se guardó muy mucho de darle algún otro puesto de importancia, no fuera a ser que medrase... De hecho, mira a quién se llevó a lo de Waterloo... a los más incapaces. Quería toda la Gloria...

Hombre, en Waterloo Napo no era el de siempre.

Y una de las virtudes del gran hombre no fue precisamente el saber que hacer con los inútiles. Ahí está su familia.

[Michel el Vasco]

Otra
¿De donde viene la expresión "es una bicoca"?

En 1522, las tropas imperiales de Carlos V consiguieron una victoria tan fácil sobre fueras francesas y venecianas en la batalla de Bicoca, cerca de Milán, que dicho término ha quedado como símbolo de algo fácil, de "chollo".

[kaoss]

Episodios como este hicieron que en toda Europa se sospechara de los españoles y portugueses ... Se les consideraba poco menos que unos herejes, mitad judíos y mitad musulmames, y se les reprochaba su buena vecindad con las otras religiones -en realidad, simplemente, no les cabía en la cabeza que tal cosa fuera posible entre cristianos serios.

También pasaba lo mismo con los reinos cruzados de tierra santa. Cuando llegaban los caballeros de europa y veían a los cruzado que se llevaban más o menos bien con los árabes...

[darioall]

Otra
¿De donde viene la expresión "es una bicoca"?

En 1522, las tropas imperiales de Carlos V consiguieron una victoria tan fácil sobre fueras francesas y venecianas en la batalla de Bicoca, cerca de Milán, que dicho término ha quedado como símbolo de algo fácil, de "chollo".

Sí. Ese fue el momento en que se dejó de considerar a los suizos como los mejores soldados del mundo. Su puesto lo ocuparon los españoles.
El ejército francés incluía un gran contingente de mercenarios suizos, piqueros y alabarderos casi todos, que fueron barridos por los arcabuceros españoles -que no tuvieron ni una sola baja.
Incluso existe la palabra bicoca en Italiano, y tiene el mismo significado.

Y una de las virtudes del gran hombre no fue precisamente el saber que hacer con los inútiles. Ahí está su familia.

[darioall]

También pasaba lo mismo con los reinos cruzados de tierra santa. Cuando llegaban los caballeros de europa y veían a los cruzado que se llevaban más o menos bien con los árabes...

Cuando llegaban los "europeos" a Sicilia y veían que los musulmanes podían vivir perfectamente "sólo" con pagar un impuesto...

[darioall]

Vaya. Me hice la picha un lío... y ahora tengo un mensaje aquí sin nada que poner...
¿Sabían que...
-Introducción:ON
Muchas veces se comenta la diferencia entre los emigrantes anglosajones al Nuevo Mundo y los ibéricos. La mayoría de las veces el estereotipo es que los anglosajones eran colonizadores (homemakers) y los ibéricos vulgares saqueadores de caminos que sólo iban en busca de oro (goldseekers).
Este estereotipo es completamente falso,
-Introducción:OFF
Cristobal Colón llevó más de 1200 colonos al Nuevo Mundo en su segundo viaje, junto con todos los aperos, animales, semillas... necesarios para fundar una pequeña ciudad?

[Freymann]

Me sé otro, hablando de judíos españoles...
En 1212 el Papa promulgó una Cruzada contra los infieles de Al-Andalus. Su intención era ayudar al rey castellano en su próxima guerra contra los almohades. Así por ejemplo, el rey de Navarra tuvo que acudir en ayuda de su enemigo castellano bajo amenza de excomunión.
También acudieron los soldados del rey de Portugal y varios miles de caballeros y peones de más allá de los Pirineos, sobre todo franceses. Las tropas se concentraron en Toledo y sólo faltaron a la cita los hombres del rey de Aragón.
El caso fue que los franceses se fueron molestando cada día un poco más porque no se les dejaba matar a los infieles, quemar sus aldeas... Querían arrasar con todo... pero los castellanos sabían que lo que quedase de esas tierras y esas gentes pasaría a ser suyo si la cruzada prosperaba, así que se mostraron inflexibles: había que respetar a los infieles.
Tanto se cabrearon los gabachos que se dieron la vuelta y, de camino a Francia pasaron de nuevo por Toledo. Esperaban entrar en la ciudad para saquear las casas de los judíos y no irse de vacío...
Pero a cargo de la ciudad estaban la mujer del rey de Castilla y un obispo español, que se olieron la jugada y... cerraron las puertas...
Imaginad qué agallas, con unos cuantos miles de caballeros y peones a las puertas, con todo el ejército camino de vérselas con los musulmanes, a días de distancia y... allí estaban una reina de Castilla y el obispo de Toledo, que se plantaban ante los franceses para evitar una masacre entre los judíos de la ciudad.
Episodios como este hicieron que en toda Europa se sospechara de los españoles y portugueses ... Se les consideraba poco menos que unos herejes, mitad judíos y mitad musulmames, y se les reprochaba su buena vecindad con las otras religiones -en realidad, simplemente, no les cabía en la cabeza que tal cosa fuera posible entre cristianos serios.
Qué bonito es olvidar.
P.D.: No quiero poner los nombres de los reyes ni del obispo por si me falla la memoria. Si interesa mucho, lo miro.

Esta me la conto un sacerdote que me daba clases de Historia.
De una manera vibrante nos la fue contando, que nos pego en el asiento.

Triste el que se olviden de estas cosas...

[peregrino05]

Sabías que..

lo primero que hizo uno de los soldados españoles que iban en el ejército de la coalición antifrancesa liderada por Wellington (asi como iban portugueses e ingleses) fue ir a la primera casa francesa que vió, mató a todos los que formaban la familia y poco después Wellington ordenó que le colgaran?

Se ve que había pasado mas o menos por lo mismo y había jurado hacer lo mismo...

[darioall]

Almanzor murió en el año 1002. Durante una de sus razzias, se sintió indispuesto. Ya al partir notaba molestias, pero durante el camino se agravaron y tuvo que dar la vuelta con todo el ejército. Se dirigió a Medinaceli, la gran base militar de Al Andalus, pero no llegó vivo: falleció unos días antes.
Introducción:ON
No existió la batalla de Catalañazor, donde supuestamente una coalición de todos los ejércitos cristianos le derrotó y, a consecuencia de las heridas, dio muerte.
Almanzor murió de viejo, simplemente, con más de 50 expediciones contra los cristianos, todas victoriosas. Tomó ciudades como Zamora, León, Pamplona, Barcelona o la mismísima Santiago de Compostela, símbolo en aquel entonces para toda la cristiandad. Y las tomó varias veces, hasta el punto que alguna como Zamora o León se evacuaban en verano para evitar una matanza.
Ganó innumerables batallas campales contra todos los ejércitos cristianos, muchas veces coaligados, y probablemente sea el militar más importante de Al Andalus, por no decir de la Reconquista.
Introducción OFF.
Fue enterrado bajo el polvo que acumuló durante todas esas campañas. Literalmente.
Todos los días, mientras estaba en campaña, al acabar el día se sacudía el polvo de encima sobre un cajón para guardarlo y, llegado el momento de su muerte, se le cubrió con el polvo de dicho cajón, acumulado durante más de 20 años y más de 50 campañas.

Lo que ya no sé, y agradecería que me lo explicarais, es de dónde sacó la idea, si era una costumbre o una superstición, si lo hicieron otros personajes...

[Freymann]

No lo se, pero es la idea mas original para que entierren a uno!!

[Barón Rojo]

Sobre lo de las torturas, siempre he oído que lo normal era enseñar el tormento a quien debía ser interrogado, y que con eso bastaba para hacerle confesar (aunque no hubiera hecho nada, confesar falsamente para librarse).

[canarias]

Saludos;


... Ciudad Rodrigo (Miróbriga Augusta, provincia de Salamanca) sufrió dos asedios durante la Guerra de la Independencia. El primero, en 1810, contra los franceses de Masena ( y Ney, y la flor y nata de la infantería francesa) para dar tiempo a Wellington y que se pudiera retirar a Portugal. Se la tenía cómo plaza de tercer orden, y aún así, bajo el mando del brigadier Herrasti, aguantó casi tres meses. Aún a pesar de que la rendición tuvo lugar "en la brecha", la población fue respetada, y a la guarnición se le rindieron honores.
El segundo asedio fue contra los "aliados" ingleses. La ciudad también cayó por una brecha en la muralla... Ni la población ni la guarnición fueron respetados. De hecho, Wellesley ( Wellington) se llevó de "recuerdo" una de las columnas de la Catedral, y el retablo mayor de la misma. Para rizar el rizo, Fernandito VII, "el deseado" y el de "!viva las caenas!", hizo al inglés Duque de Ciudad Rodrigo.

[Txini]

El Abuelo Paterno de Mikhail Gorbachov era un gallego de nombre Antón Corbacho que emigró con su hijo Manuel a la URSS, allí en 1931 nacería el pequeño Miguel, que varias decadas más tarde sería uno de los hombres con más poder del planeta, pero que antes pensó que si era sovietico no podía llamarse Miguel Corbacho y que el nombre no le ayudaría a medrar más, entonces se cambió el nombre a Mikhail y el apeliido a Gorbachov

[Michel el Vasco]

El Abuelo Paterno de Mikhail Gorbachov era un gallego de nombre Antón Corbacho que emigró con su hijo Manuel a la URSS, allí en 1931 nacería el pequeño Miguel, que varias decadas más tarde sería uno de los hombres con más poder del planeta, pero que antes pensó que si era sovietico no podía llamarse Miguel Corbacho y que el nombre no le ayudaría a medrar más, entonces se cambió el nombre a Mikhail y el apeliido a Gorbachov

Anda ya!