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Thread: Futuribles, y si...?

  1. #1821
    Soberanodeloepopeyico peregrino05's Avatar
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    Creo que los americanos no tendrian porque tener tal cantidad de bajas, su pais no fue invadido y no tenia un enemigo cuyo objetivo adicional era exterminarlo.
    .
    Con-forero, en la guerra que hubo vale porque tuvieron menos de medio millón de muertos, pero imagina que hubiera habido durado otro tanto de lo que duró...
    ""Spain is the strongest country in the world, the Spaniards have tried to destroy his country for centuries and they have not succeeded." O.V.Bismarck
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  2. #1822
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    saludos a todos

    yo propongo otro, si los bizantinos hubieran ganado la Batalla de Manzikert, ¿cual hubiera sido el efecto o que sucesos hubiera desencadenado a largo plazo?

  3. #1823
    cruzado aragones super_falco's Avatar
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    Quote Originally Posted by The_Unificator View Post
    saludos a todos

    yo propongo otro, si los bizantinos hubieran ganado la Batalla de Manzikert, ¿cual hubiera sido el efecto o que sucesos hubiera desencadenado a largo plazo?
    El Imperio Bizantino habria conservado mucho del territorio que perdió mucho más tiempo.
    "En la primera cita con una mujer, o le metes o le sacas la lengua" Ramón Muñoz.

  4. #1824
    General Soldier_Fortune's Avatar
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    Quote Originally Posted by peregrino05 View Post
    Con-forero, en la guerra que hubo vale porque tuvieron menos de medio millón de muertos, pero imagina que hubiera habido durado otro tanto de lo que duró...
    Ni aún así.
    Hasta 1960 (aproximadamante), en el Mundo no hubo NADIE que pudiera infligirle a USA 12 millones de bajas militares y otros 17 millones de bajas civiles. Ni siquiera amenazarlo con semejante matanza de manera creíble.

  5. #1825
    Basilio II Sendai's Avatar

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    Quote Originally Posted by super_falco View Post
    El Imperio Bizantino habria conservado mucho del territorio que perdió mucho más tiempo.
    La batalla de Manzikert no hubiera tenido grandes repercusiones de no ser porque traicionaron al emperador y los bizantinose se liaron a matarse entre ellos mientras los atonitos turcos avanzaban por Asia Menor. Bizancio tenia serios problemas internos, la batalla solo fue un simbolo, y de hecho, si se lo hubieran propuesto, podrian haber recuperado casi toda Asia Menor despues, pero no les interesaba.

  6. #1826
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    Quote Originally Posted by Soldier_Fortune View Post
    Ni aún así.
    Hasta 1960 (aproximadamante), en el Mundo no hubo NADIE que pudiera infligirle a USA 12 millones de bajas militares y otros 17 millones de bajas civiles. Ni siquiera amenazarlo con semejante matanza de manera creíble.




    Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez.
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  7. #1827
    General Soldier_Fortune's Avatar
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    Quote Originally Posted by Freymann View Post





    Me rectifico solo por sostener el rigor histórico: NADIE, EXCEPTO DON PANCHO VILLA...

  8. #1828
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    Eso me hace pensar.

    ¿Y si Pancho Villa hubiera luchado contra la expedicion punitiva en su epoca mas fuerte y se hubiera cargado a Pershing y a los pequeñines Ike/Patton...
    Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez.
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    Trve Basileus

  9. #1829
    Quote Originally Posted by Freymann View Post




    Eso me hace pensar.

    ¿Y si Pancho Villa hubiera luchado contra la expedicion punitiva en su epoca mas fuerte y se hubiera cargado a Pershing y a los pequeñines Ike/Patton...

    Lo habrían asesinado antes y los estadounidenses habrían enviado dos veces más tropas.

  10. #1830
    Major Herr Dak's Avatar
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    Quote Originally Posted by Freymann View Post




    Eso me hace pensar.

    ¿Y si Pancho Villa hubiera luchado contra la expedicion punitiva en su epoca mas fuerte y se hubiera cargado a Pershing y a los pequeñines Ike/Patton...
    Probablemente desencadenaría una invasión total a México.
    "Un buen soldado obedece sin cuestionamientos. Un buen oficial comanda sin dudas."

  11. #1831
    Captain kismond's Avatar
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    Quote Originally Posted by The_Unificator View Post
    saludos a todos

    yo propongo otro, si los bizantinos hubieran ganado la Batalla de Manzikert, ¿cual hubiera sido el efecto o que sucesos hubiera desencadenado a largo plazo?
    .Creo que Anatolia no hubiese caído en manos selyúcidas y Bizancio hubiese podido negociar una paz con ellos.Al no sentirse directamente amenazados,dudo mucho que hubiesen recabado ayuda occidental y por tanto no creo que las cruzadas hubiesen tenido cabida.
    Creo que sin la derrota de Manzikert,la región hubiese permanecido estable hasta la irrupción de los mongoles.
    Los españoles son una pandilla de golfos.Miran el fusil como un instrumento que no debe limpiarse bajo ningún pretexto.Sus centinelas sólo existen en principio.No ocupan sus puestos,o si es así,lo hacen dormidos.Cuando llegan los rusos,los nativos tienen que despertarles.Pero los españoles nunca han cedido un centímetro de terreno.Uno no se puede imaginar individuos más valientes.Dificilmente se resguardan.Se burlan de la muerte.En cualquier caso,sé que nuestros hombres siempre de alegran de tener a los españoles en su sector.Nada ha cambiado en cien años.Extraordinariamente bravos,duros ante las privaciones,pero salvajemente indisciplinados.Adolf Hitler.(Hitler,s Secret Conversations N.Cameron y R.H.Stevens 1.961)

  12. #1832
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    ¿Y si, de alguna manera, hubiera caído el Imperio Romano de Oriente y no el de Occidente?

  13. #1833
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    ¿Te refieres a que si hubiera caído antes que el Occidental, o que si el Occidental hubiera durado mil años?

    En primer caso pues es probable que el conocimiento antiguo se hubiese propagado con mayor rapidez por el mundo musulmán y europeo (o puede que no, no tengo ni idea). En el segundo caso veo complicado que el Imperio Occidental hubiese aguantado la situación en la que estaba por mucho más tiempo, en cuyo caso no se me ocurre que hubiera podido pasar porque me parece sencillamente inconcebible.
    Summum ius, summa iniuria.
    Entré en París a sangre y fuego con los Irregulares de Móstoles en la primera Gran Guerra de los foros de Paradox.


    NO amo al Gran Hermano, viva la Hermandad.

  14. #1834
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    ¿Y si don Rodrigo hubiese derrotado a los árabes en el Guadalete?

  15. #1835
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    Quote Originally Posted by VACU View Post
    ¿Y si don Rodrigo hubiese derrotado a los árabes en el Guadalete?
    Que habría más españoles altos y rubios

    La historia medieval cambia mucho, y no sólo la española. Sin la invasión mora, sin batalla de Poitiers, ¿habría aparecido posteriormente un Carlomagno? Es un cambio que altera toda la Historia de Europa, y creo que ahí hay demasiadas variables para especular.

  16. #1836
    Captain MrTrt's Avatar
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    Quote Originally Posted by Garius View Post
    ¿Te refieres a que si hubiera caído antes que el Occidental, o que si el Occidental hubiera durado mil años?

    En primer caso pues es probable que el conocimiento antiguo se hubiese propagado con mayor rapidez por el mundo musulmán y europeo (o puede que no, no tengo ni idea). En el segundo caso veo complicado que el Imperio Occidental hubiese aguantado la situación en la que estaba por mucho más tiempo, en cuyo caso no se me ocurre que hubiera podido pasar porque me parece sencillamente inconcebible.
    Me refería a lo segundo. No sé, se que es imposible pero pongamos que las invasiones bárbaras vinieran de Asia central y no de Europa y el Imperio Oriental se hubiera fragmentado en muchos estados, como pasó con el Occidental y sin embargo el Occidental hubiera salido razonablemente bien parado, como pasó con el Oriental

  17. #1837
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    ¿Y si don Rodrigo hubiese derrotado a los árabes en el Guadalete?
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  18. #1838
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    Quote Originally Posted by VACU View Post
    ¿Y si don Rodrigo hubiese derrotado a los árabes en el Guadalete?
    No se oiría tanto el "Spain is different"...

    Sin invasión árabe a este país no lo reconocería ni la madre que lo parió...

  19. #1839
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    Quote Originally Posted by Michel el Vasco View Post
    No se oiría tanto el "Spain is different"...

    Sin invasión árabe a este país no lo reconocería ni la madre que lo parió...
    Los limites de la España visigoda, eran toda la península iberica, el rosellón, parte del norte de africa. No se si a España se la reconocería, pero seguro que Portugal no habría nacido.

  20. #1840
    Celtiberian Warlord Vacceo's Avatar
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    O sí...

    Ten en cuenta que al igual que los moros empujaban por el sur, los vikingos lo hacían por el norte. Si estos últimos no arrasaron el al-Andalus fue porque a diferencia del desintegrado estado carolingio (al que los magiares también dieron caña por el este), los ibero-moros disponían de un estado organizado y fuerte que pudo repelerles. Si el estado no destrozado hubiera mantenido cierta organización y medios, no sería un problema, pero estando como los carolingios, los vikingos hubieran repetido los saqueos de Lugo o Lisboa con una tranquilidad pasmosa.
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